Para recordar: Conflicto en Chiapas

Recuerdo del primer mensaje :

Tema editado por la Administracion
Para aquellos que busquen (o quieran colocar imagenes) sigan el siguiente link:
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Ahhhhhhhhhhhhhhhhhh

En esa guerra por vez primera vimos al ejercito realizar las labores para lo que estaba destinado luchar contra un ejercito hostil, lástima que este fue un ejercito de mexicanos también pero que según fuentes que por ahí leí eran grupos maoistas que aprovechandose de la precaria situación de los nativos autoctonos y su ignorancia buscaron crear una forma de distracción para echarle a perder aSalinas su fiestecita de haber entrado en el TLC y con ello implantar un régimen marxista o maoista, en esa guerra fue donde por vez primera vimos el uso y movilización con lo que nuestro ejercito cuenta desde aeronaves y vehúculos blindados y apartir de ahí supimos de la existencia de las Fuerzas Especiales, recordar es vivir.

Mi papa es miltar y panista tambien y cuando habia elecciones les decia a todos sus soldados que votaran por el que quisieran (yo lo vi y escuche) no como otros que les decian que votaran por el pri ya que ese les daba de tragar.

Volviendo al tema, lo que tu comentas es pudiera ser cierto, pero el mehoyo del asunto para mi es: de que jijos les sirvio a los indigenas morir por una causa artificial que no prendio, ni siquiera por lastima. Claro si ahorita yo le digo al foro si gana josefina va a comprar 48 griposos y 100 t6c II pues la amyoria de este foro votaria por ella, pero eso es populismo, es manipulara a la gente como precisamente lo hizo el ezln con los siempre jodidos y siempre carne de cañon indigenas.

Mientras sean indigenas y se quiera a guevo preserva su "cultura" va a estar muertos de hambre, muchos ya son maestros ingeniero, doctores pero decidieron dejar de ser indigenas y estudiar fuera de su "cueva cavernicola".

La verdad aca en sonsonora a los yaquis de nada les sirve ser yaqui, son lo "pior" de la sociedad andan cayendose de borracho en la calles de los pueblos cercanos a sus territorios. Los niños dan lastima en esta temporada de frio. A pero eso si nadie puede entrar a su territorio porque te tiran de balazos, tienen muchas tierras de cultivo abandonadas ya que su cultura era la de ser "cazadores" y pues los muy guevones no hacen nada mas que tomar y hacer mas yaquecitos. Eso si hay muchos que ya viven fuera y son muy pero muy trabajadores con su familia viviendo muy bien, pero eso si fuera de la "tribu".

Mis mas sinceras disculpas al compañero gigarange y a mayor_zayayin y una disculpa al foro. No me di cuenta de lo que estaba diciendo.
Mis mas sinceras disculpas
Nunca mas se vuelve a repetir
Lo juro

jajajaja

Sin palabras!!!

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Bueno en muchas etnias pasa lo mismo.
Pero si, ahora veo con otros ojos al EZLN

mayor_zayayin escribió:Sin palabras!!!

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Y tu que dijiste Alpha, ya con una disculpa les quito los chingazos a estas pobres viejas? Diles que se lo agradezcan al EZLN que le den gracias por que ellos son los que hicieron la perpetuacion de su subyugacion y de las madrizas diarias. Si ellas supieran que se lo deben a Marquitos y demas pen.dejos, te aseguro que serian una voz mas que les mienta su madre de dia y de noche.

Por el amor de Dios y gracias a el, que ya se llevo a la @%$#&#!@# a Samuel Ruiz. Ojala y arda en el pin.che infierno por toda la eternidad.

gigarange escribió:

mayor_zayayin escribió:Sin palabras!!!

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Y tu que dijiste Alpha, ya con una disculpa les quito los chingazos a estas pobres viejas? Diles que se lo agradezcan al EZLN que le den gracias por que ellos son los que hicieron la perpetuacion de su subyugacion y de las madrizas diarias. Si ellas supieran que se lo deben a Marquitos y demas pen.dejos, te aseguro que serian una voz mas que les mienta su madre de dia y de noche.

Por el amor de Dios y gracias a el, que ya se llevo a la @%$#&#!@# a Samuel Ruiz. Ojala y arda en el pin.che infierno por toda la eternidad.

Concuerdo contigo compañero gigarange, el EZLN manipulo a un pueblo orpimido por la pobreza con fines de enriquecimiento personal.
Que marcos arda en el infierno
Que el EZLN sea eliminado
Saludos.

Creo que de este post todos hemos aprendido cosas muy valiosas. Es lamentable la existencia de estos huecos legales en un país en el que se supone que todas las personas son iguales ante la ley. Por lo visto muchos grupos indígenas, sólo quieren ser iguales ante la ley pero cuando les conviene o cuando si se violan sus derechos.

No hay vuelta de hoja los "usos y costumbres" significan que en México no hay igualdad y que hay personas que tienen la libertad de torcer y reinterpretar la ley a su modo. No se si se hayan dado cuenta, pero en este sistema "cobardicratico" (gobierno de cobardes) a cualquiera que altere el statu quo o la paz social, o que tenga el modo de incomodarle un poco la vida a los gobernantes se le da lo que pide. No por nada, esta historia, la de Chiapas, la conocemos mas por lo que escribio el bando perdedor.

por eso los destrozaron como &^%!@#$% perros¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Efectivamente este tema es en multimedia, si quieren hacer analisis historicos ya esta el respectivo tema en nuestra recien nacida seccion de Historia de Mexico.

Hey señonres tranquilos con las discusiones esta bien que tengan diferencias de opinion pero tampoco es para que se acaben a mentadas de madre. Simplemente con dar los datos duros debe de ser argumento mas que suficiente para señalar su verdad

Por otro lado interesante discusion

Ah y si quieren saber mas sobre la cuestion indigena y de los 'usos y costumbres' favor de dirigirse al articulo segundo constitucional

ORAI escribió:por eso los destrozaron como &^%!@#$% perros¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

aclaro que es un comentario al aire , nada singular para nadie , luego me vayan a decir que a quien le dije o algo mejor aclaro.

No te preocupes hermano todo relax. Pero la verdad si les dieron su repartida de progenitora bien y bonito

por ahi lei a un usuario que decia que los del EZLN luchaban con palos arcos y flechas, bueno pues indagando y a ver llegado hasta la CEDEMA encontre que las guerrillas en México especificamente EZLN y EPRI contaban y cuentan respectivamente con los famosos rpg-7 y todos sabemos lo que es capaz de hacer esta arma, carajo si estan son las flechas arcos y palos imaginense si hubieran estado bien armados hasta municiones de uranio empobrecido hubieran tenido ahora podemos saber por que el eje en el 94 llevo hasta blindados.

Nosotros conocimos ahi al Dragunov sovietico, y fue por que esa chingadera pega tan fuerte y lejos como cualquier barret, ( hasta 2000 mts o mas ) y no es tan pesado para tranportarlo, les recuperamos de esas mugres al menos tres en Gpe tepeyac con bastante municion para el mismo y miras termicas, asi de muertos de hambre andaban los descalzos estos.

Lo bueno es que la mayoria ni sabia apuntar.
Una pregunta ¿Se perdio algun ERC-LYNX o un VBL en el conflicto?

No, no se perdio ninguno, pues a la hora de los cocolazos los choferes eran muy avispados y mas cuando con los nervios de punta se tiene que maniobrar. Lo que si fue lamentable fue lo de la muerte del Coronel Manterola, quien iba con pura gorra puesta a la cabeza de un convoy apenas asomando la cabeza por un lynx y no lo venadearon.

No hijito, no sabes el material que consigo tenian, era cosa de espantarse, pero te voy a decir que a lo que mas temor le teniamos era a los trabajos comunes en la sierra y en la selva. Eso no tienes idea de como te resta animo y desición patrullar por un terreno donde no sabes que te puede tocar.

EUZKALDUN escribió:No hijito, no sabes el material que consigo tenian, era cosa de espantarse, pero te voy a decir que a lo que mas temor le teniamos era a los trabajos comunes en la sierra y en la selva. Eso no tienes idea de como te resta animo y desición patrullar por un terreno donde no sabes que te puede tocar.

Asi es, pues los Zapatistas se sabian las Sierras de Pe a Pa y era muy dificil.
Por eso como en todo conflicto, los capturados hacian aveces los mapitas

Para el próximo año, me chutaré el libro de ¿Porqué Chiapas? de Luis Pasos, para así tener más material que les pueda aportar.

Patrulla Cazadores…Chiapas, 1994 (I)

August 25, 2009

— 12:00 am



El tigre no mata por matar. No es un asesino despiadado así, nomás
porque sí. Cuando acaba con sus presas, el que es hombre-tigre está
cumpliendo una misión que se le ha enseñado, que se le ha ordenado:
acabar con ese enemigo para hacerle un bien al mundo.

Entonces, el hombre-tigre no mata por matar; va por su presa, por esa
única presa y no por otra. Ese es su objetivo, esa es la filosofía que
se le enseña y con la crece. Por eso el hombre -tigre es dos veces
tigre, tiene dos veces la fuerza y la astucia del tigre en la selva. Es
un cazador y nada lo detiene.

Los oficiales del Ejército Mexicano, seleccionados de entre las
unidades más combativas y probadas en campaña, escuchaban de su
comandante estas cosas en medio de la lluvia torrencial, hambrientos,
ateridos de frío, lesionados en alguna pierna o un brazo, agazapados y
cubiertos de lodo y hierbas , medio alucinando por la cantidad de horas
buscando a su presa.

Esta, les decía el coronel, es la filosofía, la manera de pensar que se les enseñó a los CAZADORES.

En 1994, en los días del alzamiento zapatista en el sureste mexicano,
el alto mando de la Secretaría de la Defensa Nacional (SEDENA) que
encabezaba el General Antonio Riviello Bazán, autorizó la creación de un
curso especial para soldados y oficiales selectos quienes durante dos
meses se entrenarían en el Centro de Adiestramiento de Operaciones en la
Selva creado para dar cobijo a los integrantes del CURSO DE CAZADORES.

En ese tiempo, las extenuantes jornadas de adiestramiento
significaban 20 horas de trabajos, tácticas, ejercicios y operaciones,
por tan sólo 4 horas de sueño efectivo.

LA FUERZA DE DOS TIGRES

Este era en realidad una adaptación mexicana del Curso de Patrulla Kaibil de las Fuerzas Especiales del Ejército de Guatemala.

El CURSO DE CAZADOR de la SEDENA se estructuró en forma más exigente y
detallada, más dura y pensada para el ámbito de la guerrilla que se
había gestado en Chiapas aproximadamente diez años atrás, según el
Subcomandante Marcos, según los historiadores del zapatismo y según el
propio ex secretario de la Defensa, el general Antonio Riviello Bazán.

Hasta esos momentos, en enero de 1994, sólo seis oficiales mexicanos
habían logrado acreditar el Curso de Patrullas Kaibil y otro tanto había
hecho lo mismo en los Estados Unidos al aprobar el curso de oficiales y
convertirse convertirse en Boinas Verdes, tras haber pasado por la
Escuela de las Américas (School of the Americas -SOA).

El CURSO DE CAZADOR del Ejército Mexicano fue planeado para durar un
máximo de dos meses debido a la dureza y condiciones extremas en las que
se impartía. La brevedad de la preparación se explicaba también por la
urgencia del gobierno mexicano de contar a la brevedad con tropas
altamente especializadas en acciones de contrainsurgencia.

No bastaba entonces con el despliegue de los grupos de Fuerzas
Especiales que desde 1986 iniciaban su andar en las filas del Ejército.

Para 1994, los grupos Aeromóviles de Fuerzas Especiales (GAFES)
integraban apenas un par de batallones (alrededor de 1,200 efectivos),
con un pie veterano de militares provenientes de la Tercera Brigada de
Fusileros Paracaidistas y sobre todo del 77 Batallón de Infantería
ubicado en Ciudad Victoria, Tamaulipas.

Los zapatistas contaban con al menos 10 mil integrantes (el
equivalente a dos brigadas de infantería) y miles de simpatizantes más
que los cobijaban y formaban un cerco casi impenetrable en torno de la
cúpula político-militar.

¿Por qué se eligió esa unida de combate? Sencillamente porque era la
más fogueada en enfrentamiento contra las incipientes células de
sicarios del cartel del Golfo que comandaba JUAN GARCÍA ABREGO.

CODIGO ROJO

Pero el objetivo real de los oficiales del CURSO DE CAZADORES era
infiltrarse en el corazón de la selva chiapaneca y utilizar tácticas de
comando para seguir, ubicar y aniquilar a la cúpula militar del EZLN y
luego a sus cabezas visibles.

Para conseguirlo en las peores condiciones imaginables, los CAZADORES
de la SEDENA llevaban a cabo ejercicios de comando nocturno e
infiltración en zonas urbanas y luego en zonas selváticas.

Tapachula y Tuxtla fueron dos de los puntos en los que los comandos
de inserción de los CAZADORES penetraban las redes de alcantarillado
para moverse en silencio, invisibles, y alcanzar objetivos específicos
como oficinas gubernamentales, iglesias, universidades, hoteles y
cuarteles en los que debían colocar cargas explosivas simuladas o bien
para marcar puntos de acceso en operaciones de aniquilamiento.

Las exigencias del CURSO DE CAZADORES eran de tal magnitud, que de 40 convocados sólo 15 o 16 lograban concluirlo.

Quienes lo hicieron fueron colocados gradualmente en puntos clave de
la selva chiapaneca para alcanzar sus objetivos: Marcos, Tacho, Moisés,
Zabedeo, Germán, Lazcano.

La cúpula zapatista en pleno era la presa, el enemigo del hombre
-tigre. Una madrugada de 1995, la ofensiva gubernamental que siguió a la
revelación de la PGR de Antonio Lozano Gracia sobre la identidad de
Marcos como Rafael Sebastián Guillén Vicente, ubicó y acorraló con dos
patrullas de CAZADORES, a Marcos y sus comandantes en la zona bautizada
como CAMA DE NUBES.

Una orden presidencial que provocó la ira de Riviello, estableció que
la Embajada de los Estados Unidos encontraba contraproducente una
cacería de zapatistas ante la ola de reacciones globales por lo que se
perfilaba como una masacre contra indígenas descalzos, malnutridos,
históricamente pisoteados, culturalmente anulados y convertidos en mano
de obra del capitalismo salvaje que depredaba las selvas del sureste
mexicano.

Se abortó entonces, hasta en tres ocasiones, la captura y/o
aniquilación de Marcos y su gente, quienes estaban a merced de las
patrullas de CAZADORES en sendas emboscadas detectadas por los
zapatistas a menos de medio centenar de metros del paso de sus columnas.

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August 27, 2009
— 12:00 am

En 1994, en los días del
alzamiento zapatista en el sureste mexicano, el alto mando de la
Secretaría de la Defensa Nacional (SEDENA) que encabezaba el General
Antonio Riviello Bazán, autorizó la creación de un curso especial para
soldados y oficiales selectos quienes durante dos meses se entrenarían
en el Centro de Adiestramiento de Operaciones en la Selva creado para
dar cobijo a los integrantes del CURSO DE CAZADORES.

* * *

Podría ocurrir en cualquier noche, cualquiera en esos dos meses que duraba el adiestramiento en la selva chiapaneca.

Los
oficiales del Ejército Mexicano que habían diseñado el curso como una
versión a la mexicana del Curso Kaibil de las Fuerzas Especiales del
Ejército de Guatemala, sabían que aquello debía suceder cuando la tropa
estuviera más agotada, casi rendida pero siempre alerta ante lo que
viniera.

Debían estar preparados para enfrentar a las fuerzas del
Subcomandante Marcos y sus asesores militares foráneos -algunos
provenientes de la experimentada guerrilla de la Unidad Nacional
Revolucionaria de Guatemala (URNG) – , como el Comandante Morgan,
ubicado por los servicios de inteligencia militar mexicana como una de
las cabezas operativas del EZLN.

Los años, las investigaciones
periodísticas, las pilas de libros que se escribieron en aquellos días
de solidaridad, fanatismo y cinismo oficial, así como los encuentros
personales con mandos militares, documentaron las falsedades, errores,
insuficiencias y excesos castrenses en la historia aparte en que se
convirtió la cacería de zapatistas dentro y fuera de Chiapas.

La
noche de una de las más duras pruebas para los aspirantes a CAZADORES,
llegó. Los oficiales y mandos aguardaron a que el cansancio venciera por
completo a los soldados, amontonados en una aparente formación
estratégica para no ser emboscados.

Enlodados, algunos de ellos
con heridas leves, entumecidos de frío y extenuados por las veinte horas
de trabajo, los soldados cayeron en cuestión de minutos en un sueño
profundo al que se sumó de inmediato el cabo designado para la guardia
de esa noche.

Los mandos calcularon que la tropa estaba noqueada
por cansancio y dieron la orden. Uno de los instructores, un Boina Verde
que asesoraba el entrenamiento, se acercó sin mayor riesgo al grupo
mientras varios efectivos del Ejército tomaban posiciones en un cerco a
los cazadores.

Minutos más tarde, una salchicha de hidrogel
explosivo quebraba el sueño militar y reventaba algunos oídos; arrancaba
dos o tres gritos y hacía saltar a los cazadores sobre sus posiciones
al tiempo que intentaban tomar sus armas mientras desde varios puntos
eran rafagueados por otros militares a mitad de la madrugada.

¡Muévanse
cabrones! ¡Órale, que los están matando! ¡Muévanse ya; sus armas, el
perímetro, cúbranse que se los están chingando! Qué ¿no son cazadores?

GALLOS Y GALLINAS

Para
la SEDENA, oficialmente, el CURSO DE CAZADORES nunca existió, según lo
ha establecido a través del IFAI en una respuesta entregada a este
columnista hace unas semanas.

Los ojos vivos, las miradas
encendidas y la cascada de recuerdos de estos hombres, sus experiencias y
los reconocimientos logrados por concluir el curso dicen otra cosa.

Uno
recuerda que no había represalias de los mandos si alguien de plano ya
no aguantaba y en plena formación pedía su salida ante las preguntas de
los instructores.

Uno de los primeros grupos de aspirantes a
cazadores estaba formado por 42 elementos provenientes de batallones
ubicados en zonas de fuerte actividad del narcotráfico, como el 77
Batallón de Infantería de Ciudad Victoria, Tamaulipas.

Otro dice
que luego del adiestramiento venía para algunos la fase de
desplazamiento a unidades especiales en las que tenían que aplicar de
inmediato lo aprendido y salir en busca de los zapatistas.

Si no
se les ubicaba de inmediato en unidades de combate, se les enviaba a la
Fase de Desmovilización en la que recibían tratamiento psicológico,
porque el adiestramiento iba dejando en el camino a militares con la
voluntad quebrada en lugar de forjarlos para la batalla. Otros
desarrollaban comportamientos violentos, no podían dormir y comenzaban a
tener alucinaciones.

Pero el curso no podía detenerse y los
instructores trataban de mantener el ánimo arriba y la nostalgia abajo
con exhortos y cantos militares tomados del adiestramiento de los Boinas
Verdes y adaptados para la forma de pensar de los soldados mexicanos.

“Cuando mi patria estuvo en peligro,

De voluntario me presenté,

Vestí con gusto uniforme verde,

Con Boinas Verdes me preparé.


“Me prepararon contra guerrilla,

Me prepararon para vencer,

Me separaron de mi familia,

Y de mi novia lo hice también.


“Ya no llores madre querida,

Tu hijo en combate pronto vendrá,

Le comunica a mi adorada,

Que ya muy pronto se casará”.

Los
que quisieron platicar, recordaron que el general secretario de la
Defensa Nacional, Antonio Riviello Bazán, asistió a la graduación del
CURSO DE CAZADORES en Chiapas y en el Centro de Adiestramiento les
dirigió algunas palabras.

Les habría dicho: “Jóvenes, ustedes
están desde ahora en un expediente secreto, no a nivel nacional, sino a
nivel mundial; sus nombres aparecen en un expediente en todos los
ejércitos del mundo, porque el curso que acaban ustedes de tomar es un
curso que sirve para separar a los gallos de las gallinas… y así será
por el resto de sus vidas y aún después de que mueran”.

Los
militares que completaron el curso obtuvieron un reconocimiento y
diplomas. Su distintivo es de color verde olivo y lleva la palabra
CAZADOR.

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Y si quieren ver historias interesantes, vean los comentarios que estan el el articulo original del link

excelente eso de los cazadores que buen aporte compañero. checare el link que me quede picado.

muy buenas fotos, del conflicto solo puedo decir que en esa epoca a muchos nos cayo de sorpresa, efectivamente antes del 1 de enero hubo algunas escaramusas pero no le dieron importancia, para el día 2 de enero me encontraba de traslado a la cd de campeche pues estudiaba por alla y en todo el trayecto vi por primera vez los retenes que hoy en día son comunes. y las revisiones eran mas a detalle, detenian a la mayoria de los vehiculos, solo los que llevaban logotidpos de dependencias de gobierno no eran tan revisados.

Aprovechando, mis vacaciones, me chuté el libro de ¿Porqué Chiapas? de Luis Pasos, aunque si bien el libro dice ya llovió, me da la pauta, para entender, que ciertos grupos que quieren el poder a toda costa el poder en México, usaron, y usan la estrategias de crear víctimas del gobierno en turno, poniendo al ejercito como el verdugo y brazo ejecutor, para o bien:
A-Desetabilizar al páis y tomar el poder.

B-Lograr puestos claves en el gobierno que resulte ganador, e influir en la política nacional a corde a los intereses que estos persiguen.

Usando todos los medios de adoctrinamiento, como la presencia de maestros con ideas marxistas, clerigos partidarios de la ideologia de la liberación, ideologos, e intelectuales, ya sea sustraidos de algunos puntos de México donde estaban operando anteriormente o bien importandolos a estos de otros países, donde intentaron su aventura pero fracasaron.

Luis Pasos describe que Chiapas fue el lugar seleccionado debido a su colindancia con Guatemala y por ende con el resto de la América Central, donde en la década de los ochentas esta región se vio azotada por violentas guerras civiles que empezaron precisamente como un alazamiento aislado que fue creciendo y creciendo.

Pese a lo que gente como Luis Pasos diga u opine y demás intelectuales, exprese a favor o en contra de esto, lo que me deja en conclusión es que dicho movimiento fue para fastidiar a México en todos los frentes y anclarlo a seguir siendo una nación bananera, a mantner la divisón y crispación entre hermanos y claro los peones de este diabolico ajedrez, son aquellos impresionables como jovenes con deseos de cambiar el mundo en alguna utopía, y mentes manipulables que acusa de su ignorancia como a los indígenas, los mandan a morir por intereses ajenos.

Espero seguir aportando.

Entonces EZLN aun existe o de plano ya se olvidaron?

Existe las organizaciones politicas del EZLN, en los municipios involucrados, de facto la organizacion armada y no. Aunque de repente quedan algunos grupillos perdidos por ahi.

Perteneci al Agrupamiento Gaytan, y nuestra unidad obtuvo mencion Honorifica.

NPI que sea eso, suelte la chiluda.

“Cuando mi patria estuvo en peligro,

De voluntario me presenté,

Vestí con gusto uniforme verde,

Con Boinas Verdes me preparé.


“Me prepararon contra guerrilla,

Me prepararon para vencer,

Me separaron de mi familia,

Y de mi novia lo hice también.


“Ya no llores madre querida,

Tu hijo en combate pronto vendrá,

Le comunica a mi adorada,

Que ya muy pronto se casará”.

y alla en el fondo de esa barranca se oye un lamento de quien sera?
de un gerrillero ya moribundo que me imploraba tener piedad, pero a mi mente llego un recuerdo de muchas bajas que hay que vengar.

y el sub comandante marcos que paso con el? como que ya todos se olvidaron de esto como que ya no es cosa importante ahora lo importante es la inseguridad

Bueno ahi va Lanceros, sas, el borregaso que ibamos a chiapas, luego luego tres Infantes solicitaron su cambio de Cia. por los que se quedaban, por que no querian ir, pero sorpresa que se quedaron de buos, Diario, Despues el borregaso se cumplio, estabamos llegando a Palenque,la verdad que cuando llegamos la cosa no se miraba nada bien ,desde palenque para Ococingo muchos, retenes, nadien sabia a donde tendriamos nuestra hubicacion, pero pense que nos quedariamos, en Ococingo, pero cual que nos mandaron para adentro, cuando nos dijeron bajence no se miraba nada, por que en la selva baja la neblina bien hasta bajo,error no mirabamos nada,el lodo hasta la cintura casi,los de A.A. se hundian mas que nosotos,llegamo a Taniperla, como a las 12 de la noche y nos dijeron aqui tirencen y a pernotar , en la manana nos dijeron se queda la primera cia, aqui y la tercera sale mas adelante hasta llegar a perla de acapulco ,nombre no se apantallen con el nombre,llegamos y al tiro, ivamos por 6 meses segun y cual que nos abentamos 10 meses, nuestro trabajo no fue nada facil, como cosa increible se deserto un soldado de Primera, como salio quien sabe si es que salio vivo, me dio curiocidad que una ves pudieron entrar los Humbes, y los tzotziles, los seguian mirando las ruedas nunca habian visto un carro, bueno de nuestra unidad fuimos muchos CEPOES, por que el curso lo daban cercas de nuestra unidad en Molango, y nuestra unidad no era banquetera ya teniamos dos Fuerzas de Tarea Marte, la malloria de los oficiales que fueron eran CIFOAS, bueno el teniente de nosotros era Condor, y Nuestro capitan era un chuta, loco de remate y el personal de lo mas belico, buena conbinacion, el mayor recien abia salido de la prision, pero con todo y eso, la unidad recibio la mencion Honorifica por nuestro Buen Trabajo y por que un dia nos bisito un general para comprobar La Moral y Adiestramiento que teniamos y Nuestra manera de Patrullar se quedo acalambrado, muchas cosas pasaron pero unas se quedaron alla por que no conviene decirlas , pero para los camaradas que fuimos y leemos los comentarios de todos los respeto unos acertados y otros no saben que rollo, pero bueno, luego le sigo, a por cierto a todos los Judiciales en ococingo los mataron en la plaza enfrente de todos los civiles el 1ro de Ene. y al Cmte Tambien.

azteca1201 escribió:

A ver colegas que se festeja el 5 de Mayo.
La lucha indígena, contra la invasión extranjera; en la Sierra de veracruz, y Puebla, los Indígenas, enfrentaron a un ejército poderoso el de Napoleón, con machetes, lanzas, y utencilios de labranza, les dieron en la madre; se imaginan cuantos indígenas andaban y rodearon a nuestros soldados???

a lo mejor hubieran matado a algunos cientos de indígenas, pero esos indigenas, los hubieran acabado, a ese pequeño destacamento.

Pero se imaginan que hubiera pasado con la prensa nacional y extranjera, y con elmundo entero; mejor ni pensarlo; hicieron bien los soldados que tienen raices indígenas; como atacar a nuestros paisanos; que obedecian a intereses transnacionales y clericales.

BOINA MORADA escribió:

azteca1201 escribió:

A ver colegas que se festeja el 5 de Mayo.
La lucha indígena, contra la invasión extranjera; en la Sierra de veracruz, y Puebla, los Indígenas, enfrentaron a un ejército poderoso el de Napoleón, con machetes, lanzas, y utencilios de labranza, les dieron en la madre; se imaginan cuantos indígenas andaban y rodearon a nuestros soldados???

a lo mejor hubieran matado a algunos cientos de indígenas, pero esos indigenas, los hubieran acabado, a ese pequeño destacamento.

Pero se imaginan que hubiera pasado con la prensa nacional y extranjera, y con elmundo entero; mejor ni pensarlo; hicieron bien los soldados que tienen raices indígenas; como atacar a nuestros paisanos; que obedecian a intereses transnacionales y clericales.

pues esta mas o menos bien tu punto de vista , pero dejame decirte que estas mal si crees que el grueso del ejercito se compone de indigenas, no se por que siguen con ese estereotipo del soldado pobreton o indigena sin nada que hacer mas que entrar al ejercito.

Operaciones de la Fuerza Aérea en contra del EZLNDe Wikipedia, la enciclopedia libre
Saltar a: navegación, búsqueda
Pilatus PC-7 usados por la Fuerza Aérea Mexicana.Tras darse a conocer el levantamiento armado del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN) el 1º de enero de 1994, de inmediato la Secretaría de la Defensa Nacional (SEDENA) movilizó elementos a la zona del conflicto en el estado de Chiapas.

La Fuerza Aérea Mexicana, como parte integrante de la SEDENA, participó en el conflicto desde el 1º de enero de 1994 hasta que se declaró el cese unilateral de fuego por parte del gobierno el 12 de enero.

Al principio los aviones de la fuerza aérea se dedicaron a volar misiones de reconocimiento y a transportar tropas y materiales desde la Ciudad de México. El peso de las operaciones de combate recayó sobre los helicópteros Bell UH-1N Iroquois y los aviones Pilatus PC-7, que fueron armados con ametralladoras y cohetes aire-tierra.

El 2 de enero al 8 de enero dos PC-7 (502 y 508) del Escuadrón 201 y dos del Escuadrón Aéreo 205, volaron misiones de apoyo con otros PC-7 de los escuadrones del 2º Grupo Aéreo (Escuadrones 206 y 205), usando góndolas de ametralladoras MAG de 7.62 mm y contenedores de lanza cohetes LAU-32 de 7 cohetes cada uno.

Durante las operaciones 3 Pilatus PC-7 de otros escuadrones fueron tocados por fuego de los zapatistas pero los aviones regresaron a la base y sus tripulaciones resultaron ilesas.

El 2 de enero los PC-7 502 y 508 volaron su primera misión, cuando atacaron grupos de rebeldes al lado del camino cerca de San Cristóbal disparando un total de 669 cartuchos de 7,62 mm.

El 4 de enero, en una formación mixta de los Escuadrones 201 y 205, con los aviones 502, 508 y 559 encontró posiciones rebeldes al lado de la Montaña atacando al ejército entre el pueblo de Corralito y Las Margaritas, donde dispararon 1.069 cartuchos de 7,62 mm y 40 cohetes de 2,75”.

El día 5 de enero, PC-7 508 del Escuadrón 201 y el 559 del Escuadrón 205 ametrallaron y lanzaron cohetes en el área entre María Auxiliadora y los Corralitos, donde se gastó un total de 2.553 cartuchos de 7,62 mm, 2 cohetes de humo y 18 cohetes de 2,75 pulgadas.

En los siguientes dos días (6 y 7) los PC-7 del Escuadrón 201, 502 y 508, estarían involucrados en la defensa de la montaña llamada Tzontehuitz donde se encontraba un centro de comunicaciones que el EZLN quería destruir. El día 6 una formación mixta de los escuadrones 201 y 205 con los aviones 502, 508, 559 y 561 atacaron una fuerza rebelde de 400 hombres, disparando un total de 3.000 cartuchos de 7,62mm y lanzando 39 cohetes de 2,75 pulgadas, el PC-7 559 recibió impactos del fuego terrestre pero regresó bien a la base, se a tomado el reporte de varios soldados del ejercito Mexicano que en el conflicto se usaron los aviones F-5 si bien no en combate, si como una arma disuasoria al pasar en vuelo rasante rompiendo la barrera del sonido, esto como guerra psicológica contra los indígenas.

El día 7 de enero los dos PC-7 del 201 regresaron a la batalla atacando a los rebeldes, disparando 25 cohetes de 2,75 pulgadas y un total de 1.500 cartuchos de 7,62 mm. En ese mismo día, los dos PC-7 del 201 con otros PC-7 de los Escuadrones 206 y 207, atacaron fuerzas rebeldes cerca de los pueblos de San Cristóbal disparando un total de 2.994 cartuchos de 7,62mm y 37 cohetes.

Después de esta misión los PC-7 del 201, ya no volaron más misiones de combate, porque el día 8 llegaron ocho PC-7 a la BAM No. 2 de Ixtepec, Oaxaca que apoyarían las operaciones del ejército. Pero un cese al fuego fue ordenado por el Presidente Lic. Salinas de Gortari el día 12 de enero y meses después el EZLN, llegaría a la mesa de negociaciones.

Hubo reclamos hechos en la prensa, de que los PC-7 bombardearon sin discriminación a pueblos y ciudades, lo que se comprobó como falso después que terminó la guerra (según versión oficial).

El gobierno suizo hizo un reclamo al gobierno mexicano, por cuanto los suizos alegaron que la venta de los Pilatus PC-7 era con el acuerdo de que serían usados para entrenamiento y no en acciones bélicas, supuestamente esto produjo el bloqueo de la venta de aviones PC-9 a la Fuerza Aérea Mexicana.

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ORAI escribió:

BOINA MORADA escribió:

azteca1201 escribió:

A ver colegas que se festeja el 5 de Mayo.
La lucha indígena, contra la invasión extranjera; en la Sierra de veracruz, y Puebla, los Indígenas, enfrentaron a un ejército poderoso el de Napoleón, con machetes, lanzas, y utencilios de labranza, les dieron en la madre; se imaginan cuantos indígenas andaban y rodearon a nuestros soldados???

a lo mejor hubieran matado a algunos cientos de indígenas, pero esos indigenas, los hubieran acabado, a ese pequeño destacamento.

Pero se imaginan que hubiera pasado con la prensa nacional y extranjera, y con elmundo entero; mejor ni pensarlo; hicieron bien los soldados que tienen raices indígenas; como atacar a nuestros paisanos; que obedecian a intereses transnacionales y clericales.

pues esta mas o menos bien tu punto de vista , pero dejame decirte que estas mal si crees que el grueso del ejercito se compone de indigenas, no se por que siguen con ese estereotipo del soldado pobreton o indigena sin nada que hacer mas que entrar al ejercito.

Somos Mexicanos; nuestro país tiene cultura y raíces indígenas.

En el D.F. se concentran asentamientos de familias que vienen de todos los estados de la República.... Ahora en la actualidad, ya piden demasiados requisitos para ser militar; que bueno.

Pero en todo el ´país, ya existen mejores oportunidades tanto para estudiar como para entrar al ejército; ahora los hijos de los indígenas tienen mejorrs espectativas de vida.

Los padres o abuelos de esos soldados; de la mayoría, fueron hombres del campo, de las comunidades, de rancherías y pueblos; y claro que también de las ciudades.

Yo digo que tienen raíces indígenas; no son indígenas, porque ya viven en ciudades o pueblos civilizados, donde ya se ha abatido el idioma de las comunidades indígenas.

No se puede comparar el 5 de mayo con el movimiento zapatista.

Seria un verdadero error de estrategia hacerlo.

En el 5 de Mayo no habia G-3 automaticos con muchos cargadores de 20 cartuchos cada uno

No habia aviones artillados ni helicopteros

La artilleria no era para nada precisa. Atinarle a algo en esos tiempos con un cañon se hacia a distancias menores a 500 metros.

Maldita sea se luchaba A BAYONETA DESPUES DE DISPARAR TRES VECES!!! Habia caballeria que atacaba con sable y lanza. Para que se entiendan les ganaron con utencilios de labranza porque los franceses tambien luchaban con espadas, bayonetas, mosquetones de avancarga, etc.

No con Panhards. Esas cosas se acabaron desde la Revolucion.
Simplemente dotar a las tropas en el lugar con suficiente municion y los verdes que se encontraran en el lugar harian su trabajo.

Cualquier duda consultar las lecciones japonesas aprendidas en Saipan, Iwo Jima, Okinawa, etc. Miles de japos muertos, por mas Bushido y poco temor a la muerte que tuvieran a los japoneses. Todas las batallas perdidas, etc. El Ejercito Mexicano era muy superior tecnologicamente a los zapatistas y la diferencia era tan abismal que casi ese hecho hacia una certeza la derrota de los zapatistas. (Aun cuando comparado a ejercitos de otras zonas del mundo fuese inferior tecnologicamente)

El decir que habia un monton de indigenas armados con machetes, es por decirlo de forma honesta, irrelevante. Por mas huevuditos y fibras que pudieran llegar a ser los indigenas. Nada que ver.