Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Recuerdo del primer mensaje :

Que seria mejor opcion?

Un tanque como el T90, o un carro blindado con ruedas como el Striker?

Opinen tropa.

ALPHAZULO escribió:

Metalkat77 escribió:

ALPHAZULO escribió:Mira yo, por experiencia, se que los leopard cuestan una millonada entonces mejor que compren 800 baratos, en buenas condiciones y bien equipados, que comprar 67 leopard

O porque no mejor empezar a fabricar nuestro propio tanque.

El POPOCA-PANZER xD

un
No ya enserio no creo que sea posible:
1.- Somos "pacifistas"
2.- Tardaría como 50 años para tener una empresa fuerte a nivel mundial
3.- No sabemos como anda el proyecto del XIHUACOATL pero ahí la llevamos

ALPHAZULO escribió:

ALPHAZULO escribió:

Metalkat77 escribió:

ALPHAZULO escribió:Mira yo, por experiencia, se que los leopard cuestan una millonada entonces mejor que compren 800 baratos, en buenas condiciones y bien equipados, que comprar 67 leopard

O porque no mejor empezar a fabricar nuestro propio tanque.

El POPOCA-PANZER xD

un
No ya enserio no creo que sea posible:
1.- Somos "pacifistas"
2.- Tardaría como 50 años para tener una empresa fuerte a nivel mundial
3.- No sabemos como anda el proyecto del XIHUACOATL pero ahí la llevamos

Me llamo la atencion que dices que por experiencia sabes.

Podrias platicarnos un poco de ella?

gigarange escribió:

ALPHAZULO escribió:

ALPHAZULO escribió:

Metalkat77 escribió:

ALPHAZULO escribió:Mira yo, por experiencia, se que los leopard cuestan una millonada entonces mejor que compren 800 baratos, en buenas condiciones y bien equipados, que comprar 67 leopard

O porque no mejor empezar a fabricar nuestro propio tanque.

El POPOCA-PANZER xD

un
No ya enserio no creo que sea posible:
1.- Somos "pacifistas"
2.- Tardaría como 50 años para tener una empresa fuerte a nivel mundial
3.- No sabemos como anda el proyecto del XIHUACOATL pero ahí la llevamos

Me llamo la atencion que dices que por experiencia sabes.

Podrias platicarnos un poco de ella?

Bueno es un decir, es que un país de latino América iba a comprar leopard 2 y al final acabaron llenos de deudas, ademas según somos pacifistas

Ademas el ERC no se queda atrás

ALPHAZULO escribió:

gigarange escribió:

ALPHAZULO escribió:

ALPHAZULO escribió:

Metalkat77 escribió:

ALPHAZULO escribió:Mira yo, por experiencia, se que los leopard cuestan una millonada entonces mejor que compren 800 baratos, en buenas condiciones y bien equipados, que comprar 67 leopard

O porque no mejor empezar a fabricar nuestro propio tanque.

El POPOCA-PANZER xD

un
No ya enserio no creo que sea posible:
1.- Somos "pacifistas"
2.- Tardaría como 50 años para tener una empresa fuerte a nivel mundial
3.- No sabemos como anda el proyecto del XIHUACOATL pero ahí la llevamos

Me llamo la atencion que dices que por experiencia sabes.

Podrias platicarnos un poco de ella?

Bueno es un decir, es que un país de latino América iba a comprar leopard 2 y al final acabaron llenos de deudas, ademas según somos pacifistas

Ahhhh Ok.

Yo pense que en realidad tendrias alguna experiencia como asesor, como exmilitar de alguna otra Fuerza en el extranjero o algo asi.

Lo que pasa es que no se acostumbra en estos foros hablar de experiencia cuando no ha uno ni siquiera agarrado un mosqueton, asi como te encontraras montones de analistas de buro que en su pin.che vida se han parado en la calzada de un cuartel pero son especialistas en Fuerzas Militares, yo no se como la verdad pero asi son, expertos de cafetin esquinero.

Asi que para evitar que te sigan agarrando de bajada, te recomiendo te abstengas de decir que sabes o que tienes experiencia o algo asi. Muchos compañeros son o hemos sido militares y policias, hay muchos compañeros de foro que son PF efectivos o de muchas otras fuerzas policiacas que tamnbien tienen la experiencia del mundo real y ven los problemas y las lacras sociales a diario y ellos si nos hacen el favor de recompensarnos regalandonos sus experiencias.

Ojala y te sirva el consejo, por que lo que haces, puede considerase en estos foros como una conducta de troll, empezando a postear temas inflamantes y poniendo a la gente a contestar con respuestas razonadas en asuntos que ya no tienen ninguna importancia o bien siempre han causado una irremediable polemica.

gigarange escribió:

ALPHAZULO escribió:

gigarange escribió:

ALPHAZULO escribió:

ALPHAZULO escribió:

Metalkat77 escribió:

ALPHAZULO escribió:Mira yo, por experiencia, se que los leopard cuestan una millonada entonces mejor que compren 800 baratos, en buenas condiciones y bien equipados, que comprar 67 leopard

O porque no mejor empezar a fabricar nuestro propio tanque.

El POPOCA-PANZER xD

un
No ya enserio no creo que sea posible:
1.- Somos "pacifistas"
2.- Tardaría como 50 años para tener una empresa fuerte a nivel mundial
3.- No sabemos como anda el proyecto del XIHUACOATL pero ahí la llevamos

Me llamo la atencion que dices que por experiencia sabes.

Podrias platicarnos un poco de ella?

Bueno es un decir, es que un país de latino América iba a comprar leopard 2 y al final acabaron llenos de deudas, ademas según somos pacifistas

Ahhhh Ok.

Yo pense que en realidad tendrias alguna experiencia como asesor, como exmilitar de alguna otra Fuerza en el extranjero o algo asi.

Lo que pasa es que no se acostumbra en estos foros hablar de experiencia cuando no ha uno ni siquiera agarrado un mosqueton, asi como te encontraras montones de analistas de buro que en su pin.che vida se han parado en la calzada de un cuartel pero son especialistas en Fuerzas Militares, yo no se como la verdad pero asi son, expertos de cafetin esquinero.

Asi que para evitar que te sigan agarrando de bajada, te recomiendo te abstengas de decir que sabes o que tienes experiencia o algo asi. Muchos compañeros son o hemos sido militares y policias, hay muchos compañeros de foro que son PF efectivos o de muchas otras fuerzas policiacas que tamnbien tienen la experiencia del mundo real y ven los problemas y las lacras sociales a diario y ellos si nos hacen el favor de recompensarnos regalandonos sus experiencias.

Ojala y te sirva el consejo, por que lo que haces, puede considerase en estos foros como una conducta de troll, empezando a postear temas inflamantes y poniendo a la gente a contestar con respuestas razonadas en asuntos que ya no tienen ningua importancia o bien siempre han causado una irremediable polemica.

Es que existen libros sobre tanques que te traen desde el SHERMAN hasta el ABRAHMS. Entonces leí sobre el Leopard 2 y viene costando un aprox. de 8,5 millones de EUROS

ALPHAZULO escribió:

Metalkat77 escribió:

ALPHAZULO escribió:Mira yo, por experiencia, se que los leopard cuestan una millonada entonces mejor que compren 800 baratos, en buenas condiciones y bien equipados, que comprar 67 leopard

O porque no mejor empezar a fabricar nuestro propio tanque.

El POPOCA-PANZER xD

jajajaja y va disparar chorizos o que

GUARDIAN escribió:

ALPHAZULO escribió:

Metalkat77 escribió:

ALPHAZULO escribió:Mira yo, por experiencia, se que los leopard cuestan una millonada entonces mejor que compren 800 baratos, en buenas condiciones y bien equipados, que comprar 67 leopard

O porque no mejor empezar a fabricar nuestro propio tanque.

El POPOCA-PANZER xD

jajajaja y va disparar chorizos o que

Y equipado con una automatica lanza jalapeños

A como vamos mexico requiere de estar bien armado y no por el hecho de combatir si no de defensa propia,no podemos darnos el lujo de depender en caso de guerra de los gringos,es momento de volvernos tambien un pais de primera categoria.

mercenario de la justicia escribió:A como vamos mexico requiere de estar bien armado y no por el hecho de combatir si no de defensa propia,no podemos darnos el lujo de depender en caso de guerra de los gringos,es momento de volvernos tambien un pais de primera categoria.

Dos palabras:
Doctrina Estrada

ALPHAZULO escribió:

mercenario de la justicia escribió:A como vamos mexico requiere de estar bien armado y no por el hecho de combatir si no de defensa propia,no podemos darnos el lujo de depender en caso de guerra de los gringos,es momento de volvernos tambien un pais de primera categoria.

Dos palabras:
Doctrina Estrada

No se llama doctrina estrada...se llama MEDIOCRIDAD MEXICANA, dejen de hecharle la culpa ah jente que ya se murio.

Felipe Calderon violo la famosa doctrina y chente creo hizo lo mismo...de ahi pal real...es solo pretexto para no aceptar lo agachados y mediocres que somos.

Si no compramos tanques es porque sencillamente no se destina el presupuesto para comprarlos y mantenerlos, en su momento se intento desarrollar una familia de blindados.....pero los proyectos se detuvieron....porque??, por falta de paga o de iniciativa tal vez.

Ahora bién México requiere de tanques??....llamese MBT, creo que ya se hizo un analisis al respecto del tema, asi que solo nos falta conseguir el dinero y comprarlos....o desarrollarlos.

No se trata de formar una fuerza invasora...sino de crear una fuerza disuasiva..... históricamente hemos sido un páis invadido, por ende tendríamos que tener unas fuerzas de autodefensa, eso incluye todos los medios necesarios para que una potencia extranjera piense 2 veces antes de intentar algo con nuestro país. Ya de por si, saber que te vas ah hechar encima un alacran de mas de 100 millones de cabrones es para pensarse.

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:

ALPHAZULO escribió:

mercenario de la justicia escribió:A como vamos mexico requiere de estar bien armado y no por el hecho de combatir si no de defensa propia,no podemos darnos el lujo de depender en caso de guerra de los gringos,es momento de volvernos tambien un pais de primera categoria.

Dos palabras:
Doctrina Estrada

No se llama doctrina estrada...se llama MEDIOCRIDAD MEXICANA, dejen de hecharle la culpa ah jente que ya se murio.

Felipe Calderon violo la famosa doctrina y chente creo hizo lo mismo...de ahi pal real...es solo pretexto para no aceptar lo agachados y mediocres que somos.

Si no compramos tanques es porque sencillamente no se destina el presupuesto para comprarlos y mantenerlos, en su momento se intento desarrollar una familia de blindados.....pero los proyectos se detuvieron....porque??, por falta de paga o de iniciativa tal vez.

Ahora bién México requiere de tanques??....llamese MBT, creo que ya se hizo un analisis al respecto del tema, asi que solo nos falta conseguir el dinero y comprarlos....o desarrollarlos.

No se trata de formar una fuerza invasora...sino de crear una fuerza disuasiva..... históricamente hemos sido un páis invadido, por ende tendríamos que tener unas fuerzas de autodefensa, eso incluye todos los medios necesarios para que una potencia extranjera piense 2 veces antes de intentar algo con nuestro país. Ya de por si, saber que te vas ah hechar encima un alacran de mas de 100 millones de cabrones es para pensarse.

Tienes razón pero a la vez no.
La doctrina estrada esta en la constitución y, hasta la fecha, la han violado vicente fox y Felipe calderón
La Doctrina Estrada es el nombre del ideal central de la Política Exterior de México de 1930 a 2000. Su nombre se deriva de Genaro Estrada, Secretario de Relaciones Exteriores durante la Presidencia de Pascual Ortiz Rubio. El Secretario Estrada anunció esta doctrina, mediante un documento enviado a los representantes de México en el extranjero, con fecha del 27 de septiembre de 1930.
La doctrina Estrada hace referencia a la antigua costumbre de otorgar el reconocimiento de Gobierno. Dicha práctica era habitual hasta que fue considerada como un uso denigrante, en virtud de que cada país tiene su propio derecho de autodeterminación. México sufrió a causa de esta práctica ya que al inicio de su vida independiente, le fue difícil obtenerlo. Su uso más extendido se dio en la década de 1970 donde México no otorgó reconocimiento de Estado a los países sudamericanos que sufrieron golpes de estado. México únicamente se limita a mantener o retirar su misión diplomática.
La Doctrina Estrada favorece una visión cerrada de soberanía. Afirma que gobiernos extranjeros no deberían juzgar (para bien o para mal), gobiernos o cambios en gobiernos de otras naciones ya que implicaría una violación a su soberanía.Fue violada en febrero de 2000 durante la Presidencia de Vicente Fox cuando dialogó con opositores cubanos2 y por Felipe Calderón Hinojosa durante el Golpe de Estado en Honduras de 2009.
Otro principio es el de Benito Juarez|
La frase célebre del político liberal mexicano Benito Juárez, "Entre los individuos, como entre las Naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz", fue enunciada el 15 de julio de 1867, en un manifiesto expedido poco después de entrar triunfante en la Ciudad de México, tras la derrota y fusilamiento de Maximiliano I de México de Habsburgo y el derrocamiento del Segundo Imperio Mexicano.
El 15 de julio de 1867, después de haber permanecido dos días en Chapultepec se dirigió a la Ciudad de México. Entró por la puerta de Belém y el paseo de Bucareli, en el lugar en donde se encontraba la estatua de Carlos IV se detuvo para recibir felicitaciones de autoridades civiles y militares, continuó su camino por la Alameda Central para dirigirse al Palacio de Gobierno. Desde el balcón presenció un desfile de la columna de honor y las expresiones de júbilo de la población. Ese mismo día expidió el manifiesto en donde se encuentra la frase célebre:
..Mexicanos: encaminemos ahora todos nuestros esfuerzos a obtener y a consolidar los beneficios de la paz. Bajo sus auspicios, será eficaz la protección de las leyes y de las autoridades para los derechos de todos los habitantes de la República. Que el pueblo y el gobierno respeten los derechos de todos. Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.
Confiemos en que todos los mexicanos, aleccionados por la prolongada y dolorosa experiencia de las comunidades de la guerra, cooperaremos en el bienestar y la prosperidad de la nación que sólo pueden conseguirse con un inviolable respeto a las leyes, y con la obediencia a las autoridades elegidas por el pueblo...

No se hagan si el primero en violar la Doctrina Estrada fue Lazaro cardenas con las guerras Civil Española y de ocupacion italiana de Etipopia.

Mexico tiene un peso geopolitico importante, junto con Brasil, India, China y Sudafrica esta destinado a ser una de las nuevas naciones que se vuelvan potencias.

La Doctrina Estrada es un documento anacronico de hace 80 años! Ya cayeron las dictaduras fascistas, cayo la Union Sovietica y pareciera que todo debe seguir aigual cuando el mundo ya cambio Ya avansenle tantito!

Por cierto se esta haciendo un off topic algo grande, por favor si van a seguir hablando de la DE abran un tema especifico para eso

Sencillo, la Doctrina Estrada no es pretexto para no comprar tanques.

hay algo con nombre de vehiculo de combate pesado, esperando algunos varos para materilizarse y que tan chimgomes somos

Segun un amigo que el capitan 1/o de arma blindada y que ha estado en comisiones con altos funcionarios de la sedena, Mèxico no tiene tanques debido a que no son practicos para operar en la orografia mexicana, un tanque para sacarle provecho a sus bondades (cual sea el modelo) requiere de terrenos planos, la zona ideal estaria en el norte del pais, sonora, coahuila, nuevo leon y tamaulipas principalmente, y de la zona centro para abajo son terrenos accidentados y se mucha montaña lo que imposibilita la maniobrabilidad del vehiculo.

si bien es cierto que tambien existen carreteras y autopistas, estas limitan el desplazamiento de los tanques, ademas de que no pueden maniobrar o ser utilizados dentro de las ciudades, por esa razon cuando se crea la direccion del arma blindada alla en los 80's se determina que el principalmente medio de combate (erc90) esten emplazados en regimientos que cubran y protejan a la ciudad de mexico pero no dentro del df y estan en sus alrededores.

es por esa razon que no hay tanques, de hecho hubo un fuerte intento en el sexenio de CSG siendo DN-1 el Gral Riviello Bazan aprovechando la oportunidad de comprar tanques m60 patton de eua porque los estaban casi regalando y ya iban por ellos, pero despues de los estudios economicos se cancelò la compra, porque si bien el tanque salia muy barato de comprar, todos los gastos que implican mantenerlo y poder operarlo se incrementaban con creces los presupuestos.

observer escribió:hay algo con nombre de vehiculo de combate pesado, esperando algunos varos para materilizarse y que tan chimgomes somos

asi es, de hecho se dice que este 2012 es el año del arma blindada y de la artilleria tambien.

reestructuracion del arma blindada, creacion de algunas nuevas unidades y cambio de parque vehicular para algunos regimientos.

GREYHOUND escribió:

observer escribió:hay algo con nombre de vehiculo de combate pesado, esperando algunos varos para materilizarse y que tan chimgomes somos

asi es, de hecho se dice que este 2012 es el año del arma blindada y de la artilleria tambien.

reestructuracion del arma blindada, creacion de algunas nuevas unidades y cambio de parque vehicular para algunos regimientos.

Eso son excelentes noticias Tio.
Pense que solo eran rumores...

a mi me gusta mas el t-90 y tambn voy por el striker pero aun no hacen falta aqui y el dinero que gastaran en esos tanques seria mejor empleado en reforzar lo que ya se tiene hay que mejorar primero lo de adentro para despues ver ahora si que es lo q hace falta

yo prefiero algo que su mantenimiento no sea tan complicado y de facil acceso porque lugo los A.B. estan algo tontitos y los chingan muy rapido

GREYHOUND escribió:Segun un amigo que el capitan 1/o de arma blindada y que ha estado en comisiones con altos funcionarios de la sedena, Mèxico no tiene tanques debido a que no son practicos para operar en la orografia mexicana, un tanque para sacarle provecho a sus bondades (cual sea el modelo) requiere de terrenos planos, la zona ideal estaria en el norte del pais, sonora, coahuila, nuevo leon y tamaulipas principalmente, y de la zona centro para abajo son terrenos accidentados y se mucha montaña lo que imposibilita la maniobrabilidad del vehiculo.

si bien es cierto que tambien existen carreteras y autopistas, estas limitan el desplazamiento de los tanques, ademas de que no pueden maniobrar o ser utilizados dentro de las ciudades, por esa razon cuando se crea la direccion del arma blindada alla en los 80's se determina que el principalmente medio de combate (erc90) esten emplazados en regimientos que cubran y protejan a la ciudad de mexico pero no dentro del df y estan en sus alrededores.

es por esa razon que no hay tanques, de hecho hubo un fuerte intento en el sexenio de CSG siendo DN-1 el Gral Riviello Bazan aprovechando la oportunidad de comprar tanques m60 patton de eua porque los estaban casi regalando y ya iban por ellos, pero despues de los estudios economicos se cancelò la compra, porque si bien el tanque salia muy barato de comprar, todos los gastos que implican mantenerlo y poder operarlo se incrementaban con creces los presupuestos.

En Chechenia, Georgia el uso de tanques fue fundamental para lavictoria del ejercito ruso. Claro que el terreno montañoso no es el mas propicio para el desplazamiento de los tanques, pero precisamente hay tipos de tanques diseñados para tipos diferentes de terreno. El Merkawa con casi 70 toneladas en terreno montañoso no sera muy agil, pero en cambio un T 62, T 72 con 45 toneladas no tiene tantas dificultades.

saludos, hay videos de tanques de nueva generacion hasta saltando rampas, y subiendo planos muy inclinados.
y hay un video de una competencia entre una hummer y un leopard, claro que por velocidad gana la hummer pero en campo traviesa el leopard es superior.

Nada de T-90s

Cuestan como tres veces lo que un Leopard 2. Ni a la esquina con esos precios

Pues hay que apurarnos por que venezuela se esta calentando.

Podria ser mejor un vehiculo cazacarro

como el B1 Centauro

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

o el M3 Bradley
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ALFAZULO
Y que tiene que ver que adquiramos tanques con que Venezuela se caliente?

Sinceramente ¿¿¿que los vamos a teletransportar a un pais que pura selva???

Todavia en cuetion de Defensa Aerea en que los SU 'podrian llegar hasta aca' (si tuvieran un tanquero que los reabasteciaera en vuelo y sin que la IV Flota de EUA los derribara en el camino)

No tiene ni pies ni cabeza la duda

He ahi el detalle no son nuestros 'vecinos'. Si de veras nos fuera muy mal solo nos llegaria lo que nos echaran con un tirapiedras.

Ahora si fueramos no se...Colombia entonces si

IFV's del estilo del LAV o de Stryker, el Centauro, el Pizarro o el Bradley son lo que se acercan mas a nuestras necesidades tactico-estrategicas

Lanceros de Toluca escribió:Nada de T-90s

Cuestan como tres veces lo que un Leopard 2. Ni a la esquina con esos precios

Estas seguro, porque al ejercito peruano se lo habian cotizado exactamente al reves.

NavyCommando escribió:Podria ser mejor un vehiculo cazacarro

como el B1 Centauro

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o el M3 Bradley
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Salen mas caros nuevos, que tanques usados, ahora a la larga su mantenimiento y operacion es mas economico y sencillo.

Si, porque aqui mismo en el foro esta el articulo en el que los propios rusos se quejan de que con un T-90 pagan lo que pagarian por tres Leos

Ese articulo esta exagerado, podemos checar los presupuestos que le han dado al ejercito de Peru, el Leopard 2A6 es el mas caro del mundo, leopard 2 usados seran mas accesibles pero su mantenimiento y operacion son carisimos.

Los tanques que compraron los peruanos
al final creo los tuvieron que devolver

Respecto al precio del vehiculo Centauro y el Bradley

El centauro vale 1,6 millones de € y Bradley vale 3 millones de dolares

mientras el leopard cuesta entre 8,5 millones y 10 millones de €

sin contar el costo del armamento de este

Te apuesto a que si México los compra va a salir el guay de rito diciendo:
¿En que clase de país estamos? Hacen falta hospitales,escuelas,hogares y el gobierno invierte en material bélico. ¿Que clase de presidente hace eso?

La venta de 200 tanques a Arabia Saudí siembra la discordia en el partido de Merkel

JUAN GÓMEZ - Berlín - 06/07/2011
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La presunta venta de 200 tanques Leopard 2 de última generación a Arabia Saudí ha levantado una ola de críticas en Alemania. No solo la oposición socialdemócrata, verde y del partido La Izquierda considera improcedente el suministro de semejante arsenal al régimen autocrático de la familia Saud. El acuerdo se cuestiona desde las propias filas de la Unión Demócrata Cristiana (CDU) de Angela Merkel. Según publica Der Spiegel, el Gobierno integrado por la CDU y los liberales ha dado ya luz verde a la venta de los 200 carros de combate. Conforme a cálculos publicados ayer, la monarquía saudí desembolsará unos 1.700 millones de euros por estos modernos vehículos acorazados. El Gobierno de Israel, buen cliente y principal aliado de Alemania en la región, estaba al corriente del trato. Si bien no ha confirmado la venta, Berlín tampoco la desmiente y apela al "necesario secreto" que "debe amparar" este tipo de negocios.

Alemania
Alemania
A FONDO

Capital:
Berlín.

Gobierno:
República Federal.

Población:
82,369,552 (est. 2008)

Arabia Saudí
Arabia Saudí
A FONDO

Capital:
Riad.

Gobierno:
Monarquía Islámica.

Población:
28,146,656 (est. 2008)

La noticia en otros webs

webs en español
en otros idiomas

Las decisiones sobre ventas de armas a otros países no se toman en el Bundestag sino a puerta cerrada en el llamado Consejo Federal de Seguridad, formado por miembros del Gobierno y presidido por la canciller. No obstante, la oposición pedirá hoy explicaciones sobre la venta. En recientes declaraciones a EL PAÍS, el ministro de Exteriores, el liberal Guido Westerwelle, aseguraba que la política exterior alemana es "una política de paz centrada en el desarme". El modelo Leopard 2 A7, encargado por Riad, es idóneo para combates urbanos.

Esta primavera, el régimen saudí envió tanques y soldados para aplastar los levantamientos contra la vecina monarquía de Bahréin. Riad también reprimió conatos locales de protesta durante el mes de marzo. En este contexto de protestas contra los regímenes autoritarios de Oriente Próximo, la venta de 200 tanques levanta ampollas en la bancada democristiana del Parlamento, donde Ruprecht Polenz, comisionado de Exteriores, y Erika Steinbach, de Derechos Humanos, se sumaron al presidente de la Cámara Norbert Lammert en las críticas a puerta cerrada contra la decisión. En público expresó sus reservas la experta en Defensa de los liberales Elke Hoff, que deseó que el Gobierno "tenga argumentos suficientes para justificarlo, si es que es posible".

La polémica venta recuerda la importancia de la industria armamentística alemana. Cuando se ufanan de sus éxitos como "segunda potencia exportadora" del mundo (después de China), los representantes del Gobierno obvian que Alemania es la tercera exportadora de armas, superada solo por EE UU y Rusia. Más del 10% del material bélico que se vende en el mundo es Made in Germany. Unas 80.000 personas trabajan en el sector, fabricante de superventas mundiales como submarinos tipo 214, los citados Leopard II o el armamento ligero de Heckler & Koch.


8.5 millones de euros por unidad, algo asi como 13 millones de dlls,el T 90 anda entre 3.5 y 5 millones por unidad, claro segun el equipamiento que pida el cliente.

Esos falsos pacifistas como me caen mal. Igual una vez en "la jornada" decian que México en secreto no solo exportaba, sino que fabricaba y exportaba armas para países sudamericanos con "regimenes autoritarios" (o sea que no tuvieran gobiernos de izquierda).

En fin, creo que la necesidad o no de tanques, tiene que ver con el uso de blindados en campo abierto. Como mencionan, no tenemos guerra mañana, y nadie la quisiera, pero tener algunos tanques es mantener una capacitacion aceptable para nuestros elementos. Evaluandolo bien, tener Leopards, es matar una mosca con un cañon muy costoso y para los que dicen sobre "defenderse de estados unidos" simplemente un ejercito convencional pequeño no puede ganarle a un ejercito convencional gigantesco (una guerrilla si, pero eso es tema de otro post).

Para un caso asi, nos encontramos ante un mercado muy barato, para México, tanques como el AMX-13 y el AMX-30, franceses, el M60 Patton norteamericano (que no me gusta por ser muy lento) o incluso como el T-64 o el T-70 rusos son bastante aceptables. Sobre comprar tanques viejos, no es problema, en los talleres de SEDENA se les puede equipar con motores y transmisiones nuevas, vision nocturna, y se les puede reparar la carroceria, ahi estan de ejemplo los AMX-VCI, viejos viejos, pero con mecanica nueva, interiores restaurados, cableado nuevo y torreta nueva.

ALPHAZULO escribió:Te apuesto a que si México los compra va a salir el guay de rito diciendo:
¿En que clase de país estamos? Hacen falta hospitales,escuelas,hogares y el gobierno invierte en material bélico. ¿Que clase de presidente hace eso?

si lamentablemente esos comentarios siempre existen
en parte de acuerdo en que tambien se debe invertir en escuelas y hospitales

pero tambien nuestras Fuerzas armadas necesitan material nuevo

Pattons ni a la esquina! Esos tanques ademas de lentos son muy altos. Eso significa que son un blanco mucho mas facil de impactar.

Un IFV con un cañon grande nos quedaria bastante adecuado a nuestras necesidades. Habremos de ver lo que ocurre con España, a ver si no se quiere deshacer de sus Centauro o mas Leos, Idem con Holanda

Lanceros de Toluca escribió:Pattons ni a la esquina! Esos tanques ademas de lentos son muy altos. Eso significa que son un blanco mucho mas facil de impactar.

Un IFV con un cañon grande nos quedaria bastante adecuado a nuestras necesidades. Habremos de ver lo que ocurre con España, a ver si no se quiere deshacer de sus Centauro o mas Leos, Idem con Holanda

En ese caso tambien un vehiculo que podria quedar bien es el Marder aleman, a diferencia del sobrevaluado Leopard, se vende en buen precio, tiene muy buena velocidad y potencia, aunque es muy pesado, tiene un motor bastante potente y su carroceria no es tan alta. Otra alternativa, para seguir con los Franceses es el AMX-10P que ya va de salida tambien pero es relativamente moderno (incluso algunos tienen torreta GIAT de 90mm, la misma que usa el Lynx).