Politica / Debate

Recuerdo del primer mensaje :

En este tema colocaremos todo lo relativo a política de México. Desde malos manejos en la administración (donde no exista un proceso penal aún), debates, campañas electorales, iniciativas de ley, candidaturas, declaraciones de políticos, tomas de protesta, etc.

Staff



Companeros, hoy me destapo, no lo puedo ocultar, se que muchos ultraderechistas me criticaran pero pues ni modo, yo apoyo a la izquierda y votare este 2012 por esta, ya sea por AMLO o por Ebrard, estoy harto de las politicas neoliberales llevadas a cabo por la derecha y por el mal manejo de esta nacion gloriosa, el pais se cae a pedazos y necesitamos guiar al pais por otro rumbo, los invito a publicar videos de la izquierda y otros temas relacionados con ella. Aqui van los primeros tres:


https://www.youtube.com/watch?v=6pbQJgKp5fQ


https://www.youtube.com/watch?v=514KuMSXewk&feature=related


https://www.youtube.com/watch?v=Vg_hxQz8K94

Shadow escribió:Para los pocos que quieren votar por el PRI...

Quieren que estas personas los representen? Pura gente que ayuda y se preocupa por el pueblo (Sarcasmo.)

Ni ellos se creen la mentira de que son un "nuevo" partido de jovenes jajaja porfavor, esta fabrica de basura sigue generando lo mismo, mas basura.

por lo menos estamos deacuerdo en que el pri deberia estar en el cemnterio...... nomas vi de el senado iba a estar abierto para esos lideres de sindicato y me dio ganas d evomitar......

Y eso que no han visto la lista de la sucursal de segunda division del pri el prd, en cuanto se acabe la rebatinga (ya saben como se las gastan los del perdere) la publicare.

Dolores padierna y su esposo bejarano ya estan en los primeros lugares y el peje ya pidio al lider del sme y 26 mas de sus allegados en las listas.

http://www.animalpolitico.com/2012/03/amlo-pide-al-prd-postular-a-lider-del-sme/

Lanceros de Toluca escribió:Les leeran la cartilla...

Si. Estoy seguro que ese es el plan. Sea quien sea el que gane la presidencia, EUA estara ahi.

mayor_zayayin escribió:Dolores padierna y su esposo bejarano ya estan en los primeros lugares y el peje ya pidio al lider del sme y 26 mas de sus allegados en las listas.

http://www.animalpolitico.com/2012/03/amlo-pide-al-prd-postular-a-lider-del-sme/

Puras fichitas jaja. Y lo triste es que no solo es el PRD, o el PRI, o el PAN? Sino todos traen sus fichitas ahi colgando. Nomas que unos MUCHO mas que otros.

Ah que nuestro Mexico, donde acabaremos...

Es que el miedo no anda en burro...p****e fuero.

y no es broma

no se ve el video

No es video compañero es una fotografia....en donde podemos encontrar esta "noticia"? aguien sabe de que diario es?

googlea, yo la vi ayer en primer impacto

Promete Peña Nieto mejores telenovelas al electorado femenino

MÉXICO, D.F. (apro).- Una de las promesas de campaña que hará el precandidato presidencial del PRI, Enrique Peña Nieto, entre el electorado femenino será la promoción de telenovelas con historias que contengan nuevos modelos de convivencia, en horarios estelares.

De acuerdo con Reforma, el ofrecimiento es parte del proyecto de compromisos de campaña del aspirante, titulado El candidato de las mujeres, elaborado por el grupo que coordina Gerardo Ruiz Esparza, documento que dicho periódico publica este viernes en su portal electrónico destacando el párrafo donde se menciona el plan de promover los melodramas.

En el documento el equipo del exgobernador mexiquense también reconoce como foco rojo que la principal contrincante de Peña Nieto es mujer, en este caso la panista Josefina Vázquez Mota.

El proyecto explica que para cumplir el compromiso de promover el desarrollo de un nuevo modelo de convivencia familiar y social más igualitario, el aspirante propondrá el impulso de telenovelas con nuevos modelos de convivencia.

“Promover el desarrollo de un nuevo modelo de convivencia familiar y social más igualitario. Promover un nuevo modelo de relaciones laborales y empleo de calidad que facilite la corresponsabilidad social y la conciliación de la vida, personal, familiar y laboral. Impulsar telenovelas en horarios estelares con nuevos modelos de convivencia”, detalla el texto.

En éste también se indica que desde el primer día de campaña Peña Nieto se declarará el candidato de las mujeres en un mitin ante 5 mil o 10 mil personas.

“Primer día de campaña: En un mitin de 5 o 10 mil mujeres, EPN les pregunta si quieren que él sea el Candidato de las Mujeres y EPN se declara ‘El Candidato de las mujeres”, se estipula en el proyecto dado a conocer por Reforma.

El Candidato de las Mujeres también contempla la creación de “un ejército de mujeres de la Tercera Edad, las abuelas en cada estado de la República”, además de que prometerá manifestar el apoyo de los cónyuges en las tareas del hogar.

Otro de los objetivos del plan de campaña del priista es incrementar los presupuestos para combatir la violencia de género y aumentar la participación de las mujeres en tareas de dirección en el sector público.

Peña Nieto también incluirá en sus ofrecimientos grupos de trabajo en su campaña y equipos de gobierno integrados con 50 por ciento hombres y 50 por ciento mujeres.

“Necesito escuchar las voces de las mujeres. Muchas mujeres han guiado mi camino, estoy acostumbrado a escucharlas”, indica uno de los párrafos del proyecto.

El aspirante priista está casado en segundas nupcias con la actriz Angélica Rivera, protagonista de varias telenovelas del Canal de las Estrellas de Televisa.


http://www.proceso.com.mx/?p=299806

ya estan saliendo los tentaculos de TELEVISA y ahora me queda mas que claro como planearon todo desde la boda con la GAVIOTA

Hay 2 cosas que yo simplemente no puedo creer, no me entran en la cabeza:

1.- Que un candidato a la presidencia de la república haga este tipo de promesas por demas pen.dejas, haga un mitin para tal efecto y todo el rollo, y...

2.-Que aún haya gente que quiera votar por este adorno del PRI que solo es eso, un monigote del partido, con este tipo creen ustedes que México pueda llegar a algun lado? (si es que siquiera sabe a donde quiere ir)

Yo. en lo personal, que vivo fuera de México y veo este tipo de cosas me siento mal y apenado por mi tierra, porque no puede ser que el pueblo sea tan ignorante y que los "politicos" sean tan idiotas y mediocres como este...como dicela cancion de los Apson: por eso estamos como estamos, por eso nunca progresamos....

GAFE escribió:Hay 2 cosas que yo simplemente no puedo creer, no me entran en la cabeza:

1.- Que un candidato a la presidencia de la república haga este tipo de promesas por demas pen.dejas, haga un mitin para tal efecto y todo el rollo, y...

2.-Que aún haya gente que quiera votar por este adorno del PRI que solo es eso, un monigote del partido, con este tipo creen ustedes que México pueda llegar a algun lado? (si es que siquiera sabe a donde quiere ir)

Yo. en lo personal, que vivo fuera de México y veo este tipo de cosas me siento mal y apenado por mi tierra, porque no puede ser que el pueblo sea tan ignorante y que los "politicos" sean tan idiotas y mediocres como este...como dicela cancion de los Apson: por eso estamos como estamos, por eso nunca progresamos....

pues ya ves , y asi quieren que uno bote con cariño , PURAS M.A.M.A.D.A.S

Nada mas eso faltaba queel del copetaso quiera promover las taranovelas ( si ofender a nadie), es una aberracion que haya alguien que quiera votar por este seudo politico que no sabe hablar ingles

Va a ganar por votos femeninos un feminicida...

fibi escribió:Nada mas eso faltaba queel del copetaso quiera promover las taranovelas ( si ofender a nadie), es una aberracion que haya alguien que quiera votar por este seudo politico que no sabe hablar ingles

no le veo problema que no hable ingles...muchos no hablan ingles, otros lo medio masticamos y otros hasta parecen gringos...lo que si no tiene madre es que no hable ingles y quiera aparentar que si

PF-Powah escribió:Va a ganar por votos femeninos un feminicida...

con respecto a eso, no se les hace extraño que en el estado de mexico, un estado feminicida, hayan capturado a un asesino serial de mujeres y de la nada se les haya escapado?? no sera que es protegido de alguien o solapado por alguien??

Que chiste de tan mal gusto... Oh no es chiste? Chin, si que estamos callendo como sociedad cada vez mas bajo!

Lo triste es que lo mas probable es que "promesas" como estas son efectivas para cierto grupo de nuestra sociedad.

nos creen tan tontos para desir a nomas porque promete buenas telenovelas para ver bamos votar por el por un pais con buenas telenovelas eee

ja! no puedo creer esta payasada, me pregunto que es lo que podría ofrecer AMLO para contrarestar esta super propuesta!

Hasta que porfin! ya me estaba hartando de estas telenovelas, hasta que alguien decide hacer algo bien, que bueno que peña nieto se preocupe por todo este tipo de cosas, se nota que es un hombre culto e inteligente nose porque dudan de el... ya me estaba preocupando de que nadie hacia nada con la telenovelas

Es una propuesta interesante, pero no es una que deba ser hecha por un candidato presidencial

no se ni que decir ya nda me sorprende de este solo puedo decir que esta cabron !!

jajajajajajaja no maaaaaaaaaanchen,,,,si que da risa ojala no sea el proximo comandante supremo imaginese, namas, jajaja, es increible lo que es capaz de hacer para tratar de contrarrestar la fuerza de chepina, de risa, pero eso si no duden que ya convencio a mas de una persona con esa burrada eh???, saludos.....

https://www.youtube.com/watch?v=ZOuyXszzf_Y&feature=related Mas claro no puede estar!...

mayor_zayayin escribió:Pues agarro la despensa de josefina, agarro la despensa del peña nieto, agarro la despensa del peje y voto por josefina.

no mam..... manches, aunque no conporta tu punto de vista, te recomiendo que no los consumas, esos productos expiraron hace mucho.

mayor_zayayin escribió:El ultimo por el que votaria seria por el peje, si no supo mantener el capital politico que gano en el 2006, ahora lastimosamente apenas se mantiene en el tercer lugar.

Menos va administrar un pais.

Respecto a las despensas, si estas ganan votos no veo cual es el problema, se supone que buscas votos !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! buscas votos !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! el peje con todo lo que hizo y hace pierde votos y se enoja porque no votan por el peje.

Es lo mismo que decir que esta bien que el pri haya manipulado a los sindicatos durante mas de 50 anos y entronizado a esa p$#@ de elba ester gordillo.... al fin y al cabo buscaban votos, no?
ademas en Mexico, NUNCA se confia en las encuestas

mayor_zayayin escribió:Pues si con sexismo se ganan votos bienvenido el sexismo!!!!!

esta clase de comentarios si asustan, no los que dicen que el apocalipsis esta cerca

Shadow escribió:

ivan_077 escribió:ademas si esto no es populismo.. no se que es
[img:0c38]http://imageshack.us/photo/my-

Muchas de estas imagenes son mentiras. Yo puedo agarrar una bolsa, llenarla de productos que tengo en mi cocina, poner una calcamonia y tomar la foto. Ahora todos piensan que este partido/candidato esta sobornando. Aun asi, lo hacen? Lo mas probable es que si. Se a hecho por muchos partidos y por mucho tiempo.

Aun asi, yo voto por el que me de mejores propuestas que no solo suenen bien, pero que sean posibles. El Peje tiene las mejores propuestas, pero la mayoria son imposibles de cumplir sin cambiar muchas cosas, y de misma manera endeudar mas al pais, como lo hizo con el DF.

Esa me consta que la estaban repartiendo en Merida

Peña Nieto, padre irresponsable, acusa expareja en Facebook
6 de marzo de 2012 · 16 Comentarios


Maritza Díaz Hernández, madre de uno de los hijos de Peña Nieto.

MÉXICO, D.F. (apro).- En su página de Facebook, Maritza Díaz Hernández, madre de uno de los hijos fuera de matrimonio de Enrique Peña Nieto, encaró al aspirante presidencial priista con una serie de mensajes sobre su falta de responsabilidad con Diego, el niño de siete años que nació en Estados Unidos.

“EPN se reunió con Joe Biden (vicepresidente de Estados Unidos. Ojalá le hayas comentado el asunto de tu hijo menor que tienes pendiente en USA. Es una responsabilidad que no has asumido”, se leía en su muro el lunes 5 de marzo.

Un día antes, Día Internacional de la Familia, Maritza Díaz también reprochó:

“EPN totalmente distanciado de sus dos hijos varones… Ambos por la misma razón. No dijo hoy Feliz Día de la Familia???”.

Maritza Díaz Hernández conoció a Enrique Peña Nieto durante el gobierno de Arturo Montiel. Ella trabajaba con Miguel Sámano. Tuvieron un romance. En 2005 nació su hijo en Estados Unidos. Peña Nieto le pidió que estuviera fuera del país para que no afectara la campaña estatal a gobernador del Estado de México, de ese año.

Diego fue registrado en Estados Unidos y posteriormente en territorio mexicano. Peña Nieto aceptó registrarlo como su hijo hasta agosto de 2010, en México. En Estados Unidos, el niño aparece sólo como hijo de Maritza Díaz Hernández.

De entonces a la fecha, según se percibe en los mensajes de Díaz Hernández, ella le ha reclamado la seguridad y el reconocimiento pleno a la paternidad de este niño.

A principios de 2012, a raíz de la entrevista de Enrique Peña Nieto con la periodista Katia D’Artigues, publicada en El Universal, Maritza Díaz también subió los siguientes mensajes:

“A principios de noviembre me dijo que en alguna entrevista diría exactamente lo que ha mencionado en las entrevistas de este fin de semana, qué bárbaro, no le falló ni un punto, ni una coma… tal cual me dijo, en ese entonces, la misma versión”.

“EPN. Entrevistas llenas de mentiras… ¿hasta cuándo dejarás de mentir? Es más loable ser sincero que seguir mintiendo”.

En la misma página de Facebook, se leen varias solicitudes de entrevista a Martiza Díaz, quien hasta ahora ha rechazado ventilar con algún medio informativo su testimonio personal. Ante una solicitud de Televisa, Díaz Hernández respondió:

“Luis, dudo mucho que Televisa ponga por encima de @EPN los derechos de niño de una mujer, de una madre, dudo que sea imparcial”.

Ante las reiteradas expresiones de apoyo, Maritza Díaz Hernández advierte:

“Siempre reaccionaré a favor y en defensa de mi hijo…como toda madre lo hace en el mundo”.

http://ht.ly/9u76F

Le deberia cobrar child support. EUA no perdona en sus leyes de soporte a hijos menores de edad.

EPN en verdad que saco muy rapido lo inmaduro y tan poco preparado que es para una posicion de poder. Me encanta ver las encuestas y sus numeros caer mas y mas.

Segob prefiere guardar silencio ante declaraciones de Vázquez Mota


CIUDAD DE MÉXICO, 14 de marzo.- La Secretaría de Gobernación (Segob), rechazó hacer comentarios sobre las declaraciones de Josefina Vázquez Mota, candidata presidencial electa del PAN, en el sentido de que la dependencia esta “rebasada” en materia de seguridad.

Obdulio Ávila Mayo, subsecretario de Gobierno de la Segob, dijo que no haría comentarios sobre los dichos de la aspirante presidencial de su propio partido.

¿Qué opinión les merecen las declaraciones de Josefina Vázquez Mota el día de hoy en el sentido de que la Segob esta rebasada en materia de seguridad y que se necesita crear un Ministerio del Interior?

-Yo ya había señalado que no voy a emitir declaración alguna, les gradezco mucho su atención.

¿Pero es la candidata de su partido?

-No vamos a dar declaración alguna, no estoy pensando en nadie del PAN vengo como servidor público, subsecretario de Gobierno de la Segob y lo que el PAN dice ahí está en la plataforma de ese partido, puntualizó Ávila mayo.

El subsecretario fue entrevistado en el Alcázar del Castillo de Chapultepec, a donde asistió para participar en la presentación de la Red de Publicaciones Oficiales Mexicanas y firma de la declaración de Chapultepec.

Por la mañana Vázquez Mota, aseguró que “requerimos un Ministerio del Interior con instrumentos más fuertes para servir al ciudadano, mas fuertes para garantizar los derechos humanos, más fuertes para acompañar a las victimas ya las familias, más fuertes para lograr una mayor coordinación entre todos los cuerpos e instituciones encargadas de la seguridad para los mexicanos y requerimos otra instancia que se avoque a la construcción de acuerdos políticos indispensables en la vida del país”.

Ante estudiantes del ITAM, la diputada federal con licencia explicó que se requiere de un rediseño institucional del país a la par de un fortalecimiento del tejido social, por lo que la Segob que actualmente hace un gran esfuerzo no tiene la fuerza para coordinar a todas las instituciones de seguridad.

http://excelsior.com.mx/index.php?m=nota&seccion=portada&cat=28&id_nota=818563

En esta nota veo dos cosas muy buenas.

Ciertos comentarios que mire en Excelsior dicen que se metio un autogol. Pero yo creo lo contrario. Creo que un candidato y partido maduro ACEPTA que su gobierno NO ES perfecto. Ningun gobierno lo es, y siempre se intenta mejorar. Que bueno que ella esta deacuerdo en esto, y que al parecer esta dispuesta a hacer algo para mejorar.

Segundo, creo que hizo bien Mayo al simplemente mantenerse callado y cumplir con su deber. Como dijo el mismo, estaba ahi como servidor publico no como representante de su partido. Ese es el tipo de gente que se ocupa en nuestro Mexico. Ningun partido tiende a tener estas acciones muy seguido. Siempre se usan estos puestos para dar publicidad gratis de los partidos. Creo que fue una excelente respuesta.


Ahora lo malo que veo. Mota tiene que pensar que las instituciones estan ahi ya. No se ocupan crear mas! Nomas se ocupa:

1) Dejar eso de "ami no me toca ese crimen asi que lo ignoro." todos jalan para el mismo lado, asi que se ayudan. Nada que es de fuero federal o estatal, o municipal.

2) Darle suficiente fuerza a las instituciones que auditan a diferentes grupos y organizaciones para quitar a funcionarios corruptos de cualquier nivel.

3) Transpararencia en todo aspecto. Dinero gastado, dinero reportado a la ciudadania.

Crear mas instituciones simplemente fragmenta a un sistema ya fragmentado. Mejor que se mejore lo que se tiene, y que se le de mas poder a los que se debe. Y quitarle a los que no.

Me parecec que el comentario va precisamente enele sentido de no crear alguna otra Institucion, si no de devolverle a SEGOB la fuerza que debe de tener y que perdio durante el Gobierno de Fox. En sexenios anteriores la Secretaria de Gobernacion y su titular eran las figuaras preponderantes en los gabinetes y de ahi seguin practicamente los demas, siendo la misma Gobernacion quien hacie el papel de la mano fuerte del regimen mismo papel que fue socavado durante el gobierno de marras y que no se reconstituyo con la fuerza necesaria durante el que corre.

Devolverle la fuerza y hasta los dientes a SEGOB seria lo ideal, eso del ministerio del interior me suena a argentino u otra cosa parecida. Hay que darle la fuerza y preponderancia a la Institucion!!! No cambiarle de nomre pa que se oiga mas padrote.

MÉXICO, D.F. (apro).- Los últimos cinco días no fueron muy afortunados para la candidata presidencial del PAN, Josefina Vázquez Mota. Su toma de protesta en un Estadio Azul que se vació cuando terminó de cantar la “Diosa de la Cumbia” y comenzó a hablar la aspirante marcó el inicio de una mala semana.

De ahí a un comentario poco afortunado en contra de la Universidad Iberoamericana, su alma máter, ante estudiantes del ITAM. Y la recuperación de unos párrafos en contra de la UNAM, publicados en su tesina como Licenciada en Economía, divulgados por el portal www.laprimeraplana.com.mx, que generaron un hashtag bajo el título #JosefinaDiscrimina en Twitter.

El párrafo en cuestión al que se refieren los críticos de Vázquez Mota, muchos de ellos cuentas vinculadas a la campaña en Twitter a favor de Enrique Peña Nieto, afirma que la función de la UNAM “era educar, pero poco a poco fue convirtiéndose en una institución política, en un monstruo, que alberga a medio millón de estudiantes que lamentablemente no tienen ningún interés en su preparación profesional”.

Este párrafo generó una “cibermovilización” en Twitter para generar críticas contra Vázquez Mota. En algunos casos, se trató de genuinos usuarios de esta red social, en otros casos, de cuentas que actúan como replicantes o “robots” de quienes coordinan el “nado sincronizado” de las guerras declarativas en las redes sociales.

El mismo portal www.laprimeraplana.com.mx se ha dedicado a presentar este fenómeno como una paliza para Vázquez Mota. En su nota principal de este 16 de marzo, el blog –con posiciones muy cercanas a Peña Nieto- afirma:
“Destrozan a Josefina Vázquez Mota en Twitter”.

El mismo blog preguntó en un artículo, sin firma:

“¿Acaso la aspirante presidencial desconoce que la UNAM es la mejor universidad de México, de acuerdo con el ranking internacional?

“Acaso los 20 años que Vázquez Mota tardó en titularse le dan autoridad moral para referirse a los estudiantes que ‘no tienen ningún interés en su preparación profesional’”?

La pregunta obvia no se ha planteado: ¿sigue pensando lo mismo Vázquez Mota, ex secretaria de Educación Pública, de la universidad pública más importante del país?

La respuesta del equipo de comunicación de Vázquez Mota fue en un tono muy similar a la de los asesores y promotores de Peña Nieto cuando al aspirante presidencial priista le ocurrió una oleada similar de críticas en Twitter, a raíz del hashtag #LibreríaPeñaNieto y #SoyProle: se trata de una “guerra sucia”.

En su comunicado, emitido la noche del 15 de marzo, la oficina de comunicación de Vázquez Mota afirmó:

“Es más que evidente cómo un día sí y otro también, pretextando cualquier tema, se impulsa una campaña de desprestigio, la cual coincide con el debate público generado entre el PAN y los resultados del gobierno de Enrique Peña Nieto en el Estado de México”.

Tan fácil que hubiera sido una declaración de respeto o de corrección a su juicio en torno a la UNAM. Pero eso aún, no ha sucedido.

http://ht.ly/9HKJM

En cuanto al PAN, el escritor descaró que vuelva a gobernar al país por el desencanto de la gente durante los últimos 12 años.



México. El escritor Carlos Fuentes dio su visión sobre el panorama político y electoral que vive el país.

En entrevista con Carmen Aristegui, en CNN México, Fuentes, ganador de los premios Cervantes y Príncipe de Asturias de Literatura, consideró que está en Andrés Manuel López Obrador el cambio que se necesita y dijo esperar que la izquierda logre una unidad.

“La única posibilidad de una renovación, a pesar del candidato, es con López Obrador y una izquierda que, ojalá, logre un grado de unión que hoy no tiene todavía”, dijo.

No obstante, indicó que todo depende de quién apoyará en su búsqueda por el gobierno al precandidato presidencial de Movimiento Progresista, que conforman los partidos de la Revolución Democrática (PRD) del Trabajo (PT) y Movimiento Ciudadano (MC).

“Si algunas de las mejores mentes de México se asocian con él, hay una esperanza”, dijo en referencia a figuras como el exrector de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM), Juan Ramón de la Fuente o el actual jefe del Gobierno del DF, Marcelo Ebrard, a quien el político tabasqueño consideró para ocupar la Secretaría de Gobernación (Segob).

En cuanto al Partido Acción Nacional (PAN), el escritor descartó que vuelva a gobernar al país por el desencanto de la gente durante los últimos 12 años.

“Veo que ya nadie quiere reelegir al PAN, siento que hay un sentido de estar exhaustos con los gobiernos del PAN y su estilo”, dijo.

Sobre Enrique Peña Nieto, precandidato del Partido Revolucionario Institucional (PRI), el autor de obras como “La región más transparente” consideró que se trata de un personaje “muy pequeño” en comparación con los “enormes” problemas y desafíos del país.

El exgobernador del estado de México “no está preparado para ser presidente”, dijo Fuentes.

Fuente reiteró su condena a la “demostración pública de ignorancia” de Peña por sus desaciertos en la última edición de la Feria Internacional del Libro de Guadalajara.

El escritor señaló incluso que ya desea "con verdadero deleite" que se dé el debate entre Andrés Manuel y Peña, porque el político tabasqueño está bien preparado y el priista no.

"De manera que va a ser una masacre", apuntó.

http://www.vanguardia.com.mx/launicaposibilidaddeunarenovacionesconamlocarlosfuentes-1197681.html

Les remito este video, esperando que lo vean y se tomen la molestia de verlo incluso los que no van a votar por el peje