Del Alamo y la Guerra con Tejas a la Guerra con Estados Unidos.

Recuerdo del primer mensaje :

El ejército a las órdenes del general Santa Anna avanzó con unos 6.500 hombres hacia el interior de Texas para intentar sofocar la sublevación de los colonos angloamericanos, derrotando a las fuerzas rebeldes que habían logrado el dominio de la mayoría del territorio de Texas durante el año anterior y capturando o poniendo en fuga al gobierno provisional que estos habían formado. Las dos posibles rutas de penetración pasaban respectivamente por los pueblos de Goliad y San Antonio de Béjar, por lo que los texanos habían dispuesto guarniciones con artillería en ambos como primera línea de defensa ante el ataque que preveían que podía llegar en la primavera.

Las tropas mexicanas que llegaron finalmente a El Álamo se estima que fueron unos 4.000 hombres a causa de las bajas por enfermedad y deserciones y las tropas que tuvieron que realizar otras misiones (exploración avanzada, guarniciones y fuerzas de protección de las rutas de abastecimiento). No todos ellos participaron en los combates, y una parte de la fuerza se destacó en dirección a Goliad ante las noticias de que podían llegar refuerzos desde allí. Su artillería estaba compuesta por 20 cañones de varios calibres, aunque parece que los más potentes (de 12 libras) llegaron hacia el final del asedio.


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1.-General Santa Anna
2.-General de brigada mexicano
3.-Comandante mexicano
4.-Capitan Caballeria de reserva mexicana

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1.  Oficial de infanteria Mexicana.
2. Private, infanteria ligera Mexicana.
3. Lancero, compañia presidencial Mexicana.
4. Soldado de Artilleria Mexicano.


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1. Cpl. Batallon Infanteria Mexicano Tres Villas.
2. Sargento 1º , Batallon Infanteria Mexicano Matamoros.
3. Granadero de infanteria Mexicano.
4. Fusilero de infanteria Mexicano.

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1. Sargento, Caballeria Regular Mexicana.
2. Tropa, Caballeria Ligera Mexicana.
3. Sapper, Caballeria Regular Mexicana.

La historia del Batallon De San Patricio es de esas historias que parece no gustarles a ninguno de los 2 paises , por un lado ese nacionalismo enfermo que tenemos los mexicanos en el que todo lo extrangero nos parece mal y por otro lado EU que fue la unica vez que que tuvo desercion EN MASA para unirsele al enemigo cosa que tratan de ocultar a toda costa.

Tambien hay quienes consideran a los sanpatricios como mercenarios puesto que el gobierno mexicano les prometio tierras y dinero si desertaban aunque esto mas bien seria un ultimo empujoncito para los maltratados irlandeses, lo cierto es que pelearon muy bien en Monterrey y en otras batallas como unidad de artilleria , pero desafortunademente algun CEREBRITO en el ejercito mexicano a ultimo momento en la batalla de Churubusco los convirtio en en una unidad de infanteria , aun asi al parecer era una de las mejores unidades del ejermex en esa guerra.

Por alli hay una pelicula muy chafa del batallon con Daniela Romo y Tom Berenger y una cancion de David Roviks que es un rojillo americano pero que tiene una que otra rola buena .

mossad escribió: La historia del Batallon De San Patricio es de esas historias que parece no gustarles a ninguno de los 2 paises , por un lado ese nacionalismo enfermo que tenemos los mexicanos en el que todo lo extrangero nos parece mal y por otro lado EU que fue la unica vez que que tuvo desercion EN MASA para unirsele al enemigo cosa que tratan de ocultar a toda costa.

Tambien hay quienes consideran a los sanpatricios como mercenarios puesto que el gobierno mexicano les prometio tierras y dinero si desertaban aunque esto mas bien seria un ultimo empujoncito para los maltratados irlandeses, lo cierto es que pelearon muy bien en Monterrey y en otras batallas como unidad de artilleria , pero desafortunademente algun CEREBRITO en el ejercito mexicano a ultimo momento en la batalla de Churubusco los convirtio en en una unidad de infanteria , aun asi al parecer era una de las mejores unidades del ejermex en esa guerra.

Por alli hay una pelicula muy chafa del batallon con Daniela Romo y Tom Berenger y una cancion de David Roviks que es un rojillo americano pero que tiene una que otra rola buena .

si yo llegue a ver esa pelicula( de esas que solo salen en la madrugada en el canal 5 ).esta re-@%$#&#!@#,casi casi argumentan que se unieron al ejercito mexicano por que sentian que su deber era liberar a Mexico de los generales tiranos y que los gringos peleaban por la justicia y el amor,una chin.ga.dera de pelicula ( ya saben gringadera), pero la historia real esta muy chida.

Malditos Yankees!!!!
No se preocupen ya estamos recuoerando Texas y California! Oi nomas! LOL!

A mi se me gusto mucho esa pelicula, yo no vi a los gringos como los buenos y...la verdad nuestros generales si eran unos tiranos y para colmo ineptos (Don Porfirio si nos hubiera salvado de esa)

Hola, bueno "llegando y haciendo lumbre" Entiendo que los dragones son un cuerpo de Caballeria que se desplazan a caballo pero pelean
" pie en tierra" El tema de la Angostura es uno de mis favoritos y he investigado a fondo esta batalla, la unica carga memorable fue la del General Juvera con sus Coraceros frente a los Rifleros de Mississippi, otra aclaracion el general Santa Anna no se retiro a San Luis Potosi, si no a una hacienda cercana al campo de batalla, los norteamericanos se retiraron a Saltillo, ordenando Taylos una retirada esclaonada a Monterrey. En esta batalla los norteamericanos perdieron: 3 piezas de artilleria, 3 banderas, una fragua de campo y todas sus posiciones iniciales de combate. Saluos

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Recordará Congreso justa con letras doradas

Cristóbal Martínez

Monterrey, México (7 septiembre 2011).- Un pasaje histórico regio casi olvidado, la Batalla de Monterrey, resurgirá –por fin– como una lección de patriotismo frente a la invasión extranjera en un nuevo espacio público aledaño al Paseo Santa Lucía, a la altura de Héroes del 47 y Washington.

Ante diputados locales, historiadores y representantes de Conarte e INAH se presentó ayer la proyección de la Plaza Histórica Batalla de Monterrey de 1846, cuya primera piedra será colocada el 21 de septiembre, día en que se conmemora la sangrienta lucha contra el ejército estadounidense.

Ese mismo día, la frase "Héroes de la Batalla de Monterrey de 1846" se inscribirá con letras doradas en el salón de sesiones del Congreso estatal, junto al nombre de otro héroe nuevoleonés, Fray Servando Teresa de Mier.

La proyección fue presentada en una reunión celebrada en una sala del Congreso estatal por arquitectos de la empresa Desarrollos Delta, responsable del proyecto La Capital –complejo inmobiliario que se edifica en la zona– y que financiará la construcción del nuevo espacio cívico.

En junio, EL NORTE publicó el plan de contar con un monumento para recordar a los defensores. La iniciativa fue presentada por la asociación de historiadores Amigos de la Batalla de Monterrey y un grupo de legisladores locales.

"Nos presentaron la propuesta conceptual de la plaza dedicada a los héroes de la Batalla de Monterrey y todos estuvimos de acuerdo con ella", señaló ayer el Diputado Héctor Morales, presidente de la Comisión de Desarrollo Urbano del Congreso estatal.

"La primera piedra será colocada el 21 de septiembre y será develada en la zona la primera placa conmemorativa de la Ruta Histórica de la Batalla de Monterrey".

Se contempla que, entre los elementos de la plaza, se incluyan un obelisco con forma de punta de bayoneta, una ventana arqueológica con los restos de uno de los soldados descubiertos en el sitio y un mural del mapa de la Ciudad marcado con los sitios clave de la lucha.

Jorge Santiago Alanís, presidente del Congreso estatal, informó que la ruta estará formada por 10 sitios donde se libró la batalla, como La Ciudadela, el Obispado y el Fortín del Diablo. Esta lucha se enmarca dentro de la Guerra México-Estados Unidos.

La conmemoración continuará los días 22 y 23 de este mes, indicó Alanís, quien en julio pasado presentó, junto con otros legisladores, la propuesta para recordar este acontecimiento.

"El 22 se hará un coloquio con invitados de otros lugares donde hubo batallas en la intervención estadounidense y, al terminar, tendremos un concierto con canciones que se han escrito sobre el suceso de Monterrey", informó el Diputado.

"También tendremos, el 23, la proyección de la película 'Héroes sin Patria', en la que actúan Tom Berenger y Daniela Romo, y que reconstruye un poco lo que pasó durante la intervención".

En el lobby del Congreso también se expondrán piezas relacionadas a la defensa de la Ciudad.

En la reunión participaron, además, los historiadores Pablo Ramos, Ahmed Valtier y Arturo Delgado Moya, presidente de la Sociedad Nuevoleonesa de Historia, Geografía y Estadística.


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...


saludos

AQUI OTRA NOTA SOBRE LOS RESTOS ENCONTRADOS EN LAS ESCABACIONES DEL COMPLEJO CAPITAL SANTA LUCIA.....

[SIZE="5"]INHA encuentra restos de soldados de batalla de Monterrey
[/SIZE]Por andrealopez

Creado 2011-06-02 15:12

El descubrimiento se registró durante las obras efectuadas por una empresa constructora, en tres predios distintos localizados en Fortín Tenerías, en Nuevo León.



Monterrey, NL.- Arqueólogos del Instituto Nacional de Antropología e Historia (INAH-Conaculta) hallaron en el Fortín Tenerías, en Nuevo León, 10 osamentas pertenecientes a soldados caídos en 1846 durante la Batalla de Monterrey, en la que se enfrentaron norteamericanos y mexicanos; estos esqueletos se suman a otros 10 encontrados en excavaciones previas efectuadas en 1995, 2006 y 2008.

El descubrimiento se registró durante las obras efectuadas por una empresa constructora, en tres predios distintos localizados entre las calles Héroes del 47 y George Washington de la capital neoleonesa, donde especialistas del INAH realizaron labores de salvamento arqueológico para la salvaguardia de las osamentas.

La investigadora Araceli Rivera Estrada, responsable del salvamento arqueológico, explicó que a partir del tamaño de los cráneos —relativos a la raza caucásica— y la estatura de las osamentas —que va de 1.75 a 1.80m—, se considera que los esqueletos hallados corresponden a soldados estadounidenses, toda vez que los rasgos físicos no coinciden con los del mexicano promedio de aquella época.

Según fuentes documentales, en la intervención estadounidense —que se verificó del 21 al 23 de septiembre de 1846 y culminó con la toma de la ciudad regiomontana— murieron alrededor de 25 soldados mexicanos y 30 norteamericanos, a estos últimos corresponderían la mayoría de la veintena de esqueletos encontrados en las cuatro excavaciones arqueológicas hechas en los últimos 15 años.

Durante esta última temporada del Proyecto de Salvamento Arqueológico en el Fortín Tenerías, abundó la especialista del INAH, efectuada del 17 de enero al 14 de mayo del año en curso, se desenterraron 10 osamentas localizadas en los sectores oeste y suroeste de dicho predio, de las cuales tres se hallaron completas y corresponden a los enterramientos 2, 4 y 6.

Rivera Estrada comentó que “todos los soldados fallecieron en combate, aunque algunos de las osamentas presentan fracturas, como el caso del esqueleto número 2, que fue hallado con el fémur izquierdo cortado, cuya evidencia hace pensar que le fue amputada la pierna.

A su vez, dijo, la osamenta número 4 se encontró con huellas de una posible herida en uno de los fémures, que quizá provocó infección, además de que sólo se halló una cuarta parte del cráneo, por lo que se intuye que murió al instante por impactos de bala en la cabeza.

Respecto al enterramiento número 6, la investigadora del Centro INAH-Nuevo León, mencionó que el húmero izquierdo se halló totalmente destrozado también por impactos de bala.

“Estos restos óseos tienen pedazos de madera adheridos, debido a que el cuerpo fue depositado en una fosa rectangular a la cual se le colocó una capa de corteza, seguramente de mezquite, con la que se tapó el entierro y que al paso de los años, por el peso del sedimento superior, se colapsó y los fragmentos de madera cayeron sobre el esqueleto”, explicó la arqueóloga Rivera.

“También se localizaron restos de cerámica, metal, vidrio y concha, así como 16 botonaduras de chaquetín pertenecientes a uniformes de los combatientes, ocho clavos en el entierro número 6 y restos de madera”, agregó.

Durante las investigaciones previas hechas por el INAH en 1995, en el suroeste del predio tres, se hallaron aproximadamente 15 clavos y cinco osamentas fragmentadas, una de ellas llevaba consigo dos monedas de plata de medio dólar.

En 2006 se llevó a cabo una segunda excavación, bajo la responsabilidad del arqueólogo del INAH Moisés Valadez, quien encontró fragmentos de otras cuatro osamentas de soldados que probablemente fueron depositados en una fosa común, ya que los restos óseos —entre ellos tórax, cráneos y mandíbulas— estaban revueltos.

“Lo característico en estos huesos, es que muchos de ellos tenían pigmentación verdosa, propia de los restos que son expuestos al metal, por lo que suponemos que estos soldados fallecieron en combate al recibir impactos de bala, que al paso del tiempo mancharon los restos.

“Además hallamos dos balas —una aún totalmente esférica y la otra un poco aplastada debido a que ya había sido disparada—, así como un botón de hueso e infinidad de material de relleno, como vidrio, cerámica, plástico, cuero, loseta, entre otros”, comentó el arqueólogo Valadez.

En la excavación de 2008 —el predio norte— sólo se descubrieron fragmentos de un esqueleto en muy mal estado de conservación, que también fueron rescatados durante obras de construcción de una empresa privada.

Una de las hipótesis por la que no se han hallado osamentas de soldados mexicanos, apunta a que sus familiares los sepultaron en diversos panteones de la región, consideró la arqueóloga Araceli Rivera.

Actualmente, todos los restos óseos —excepto los hallados hace cinco años— están resguardados por el INAH en el Museo del Obispado, donde serán estudiados por el antropólogo físico Jesús Velasco González, del Centro INAH-Tamaulipas, para precisar las posibles causas de muerte de los individuos.

Los fragmentos encontrados en 2006 por el arqueólogo Valadez, fueron trasladados a la Dirección de Antropología Física, en la Ciudad de México, donde fueron analizados.

La investigadora Araceli Rivera externó la intención de colocar en el Fortín Tenerías una placa que haga referencia a la Batalla de Monterrey de 1846; además se contempla la posibilidad de abrir un pequeño museo de sitio donde se exhiban los restos y se explique su valor histórico y arqueológico.

Durante 1846 y 1848, cuando se llevó a cabo la intervención estadounidense en México, en Monterrey se levantaron trincheras en las bocacalles, se erigieron más de una decena de baluartes y fortines, distribuidos en las orillas y las entradas de la ciudad, siendo los más importantes el de La Ciudadela y el de Tenerías.

En este último se desató la Batalla de 1846, donde participaron alrededor de 900 soldados nacionales y norteamericanos. La tropa mexicana, conformada por las milicias de Nuevo León y de la Ciudad de México, fue encabezada por el general Pedro de Ampudia, mientras que la estadounidense —integrada por los batallones de Ohio y Kentucky, y de los regimientos de Tennessee y Mississippi— estuvo al mando del general Zachary Taylor.

Cheers.

[URL="http://www.telediario.mx/print/84643"][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

wow.. excelente informacion. Cultura general para los regios, no? Bien bien.

mirka escribió:wow.. excelente informacion. Cultura general para los regios, no? Bien bien.

saludos

Y donde anda la INAH cuando alla en usa se encuentran restos de soldados mexicanos?? los gringos echan el piitazo para aca pero ni en cuenta esta bola de weeyes o les vale maiz; De hecho he visto en documentales que alla por texas aun es posible encontrar cosas de los soldados, por ejemplo aguilas que llevaban en los uniformes

mas sobre esta batalla y la develacion de placas alusivas a esta batalla

esta info es de FERMIN TELLEZ de scc



El próximo miércoles 21 de sept. a las 8 am inaugurará el gobernador de Nuevo León una placa alusiva al recorrido histórico sobre la Batalla de Monterrey. (Todos están invitados a ir).
El evento será en el lugar de la foto (calles Washington y Héroes del 47, junto al Paseo Santa Lucía).
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En la placa de la foto anterior hay un mapa con la localización de 10 placas que fueron colocadas en diferentes puntos de la ciudad de Monterrey. Además en la placa de la foto anterior hay una lista de los soldados mexicanos que murieron en La Batalla de Monterrey en 1846.

Esta es solo una de las 10 placas:
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Por cierto, hoy recorrí todas las placas, si gustan pueden verlas dando clic en este mapa:

[URL="http://maps.google.com/maps/ms?msid=206331079666615057011.0004ad2603bc7a362ef13&msa=0&ll=25.672474,-100.317364&spn=0.069313,0.081196"][Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/URL]

2) El mismo día 21 se colocará la primera piedra de lo que será la Plaza Conmemorativa a la Batalla de MTY (En la esquina del terreno de Capital Santa Lucía).

3) En el Congreso del estado y con letras de oro (junto a las de Padre Mier) será inscrito la frase: "Héroes de la Batalla de Monterrey, 1846".

4) Habrá una exposición con reliquias de la Batalla de MTY en el vestíbulo del Palacio Legislativo. ([URL="http://www.flickr.com/photos/fermin_tellez/3604340422/"]una pieza que me pertenece[/URL] se exhibirá).

Les paso el listado completo de actividades:

Actividades por el 165º ANIVERSARIO DE LA BATALLA DE MONTERREY (21 – 27 de septiembre 2011):[/QUOTE]

Felicidades a los regios, bien merecido se lo tenian

a ver cuando hacer algo para recordar las batallas de la Intervencion Francesa en aquellos rumbos, al general Teran, al General Mier, al General galvan, varios nombres que muchos alla conocen, pero no saben porque

Hoy 21 de septiembre, hace 165 años, se llevó a cabo en Monterrey la batalla en defensa contra tropas estadounidenses.


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imagen de la primera piedra de lo que sera la plaza





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jajaja estaba viendo que en el video se nota que las ilustraciones son de manufactura norteamericana , porque aun en las escenas donde se estan retirando casi no aparecen soldados mexicanos.Incluso en la parte donde se describe la batalla que perdieron , muestran banderas mexicanas en el sueo.!Por dios! Que engreimiento de esos tipos !

Por cierto , que malo que no existan ilustraciones mexicanas.¿O me equivoco ?

Esta clase de hechos son los que se deben resaltarse entre la niñez y las generaciones jovenes.Asi se creara una mentalidad de triunfadores.Tristemente nuestra historia , la oficial , la que aprendemos en las escuelas solo son una serie de ¨gloriosas derrotas¨.

Segun recuerdo, el comandnate gringo ya habia ordenado la retirada pero el @%$#&#!@# del jefe de la caballeria mexicana les cerro la salida, los gabachos traian buena artilleria y mas alimento que nososotros, se les hubiera dejado la salida libre...

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] por [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] el Miér Jun 23, 2010 2:25 pm
Si
y de hecho como se menciona ahi esta carga dragona fue muchos mas
cabrona que la famosa carga dragona inglesa,que hasta pelicula hicieron,
pero con el simple hecho de ser mexicanos se nos ignora


Es a lo que me refiero.La carga de los ingleses fue una derrota absoluta y aplastante.Pero la mentalidad de esa gente es la de ir de ganador.Y asi convierten una derrota en victoria.Por lo menos en las peliculas.JAJAJA JAJJA
No recuerdo el titulo pero por lo mneos 2 peliculas si vi de ese
hecho.

El j0rge escribió:Y donde anda la INAH cuando alla en usa se encuentran restos de soldados mexicanos?? los gringos echan el piitazo para aca pero ni en cuenta esta bola de weeyes o les vale maiz; De hecho he visto en documentales que alla por texas aun es posible encontrar cosas de los soldados, por ejemplo aguilas que llevaban en los uniformes

Interesante. Eso no lo sabia

Un tema interesante, la Batalla de la Angostura. Si me permiten voy a dar unas aportaciones y tambien unas correcciones. El pretexto de la retirada del Ejército Mexicano cuando tácticamente la situación estaba ganada, fué la falta de agua, o sea, un problema de logística que por supuesto es responsabilidad del comandante, en este caso Santa Ana. Este siniestro personaje, efectivamente fue un agente doble, por su filiacion masonica, siempre estuvo al servicio de los EU desde mucho antes de vender la mitad del territorio nacional. Hay que recordar sus "errores" en la defensa de la Cd. de México que hizo que a pesar de los sacrificios de Molino del Rey, Churubusco, Chapultepec, etc., los gringos entraran a la capital. Hay que mencionar también la traición del gral. Juan Alvarez que no cargo con su caballeria cuando debia.

la carga inglesa en la guerra de Crimea se conoce como "la Carga de la Brigada Ligera", no hay que confundir, no fue una "carga dragona inglesa". Esta Brigada estaba formada con escuadrones de los siguientes cuerpos: 4º y el 13º Regimiento de Dragones ligeros, el 17º Regimiento de Lanceros, el 8º y el 11º Regimiento de Húsares. Es decir, habia dragones, pero no todos eran dragones, ni siquiera la mitad. No sufrieron una derrota, de hecho llegaron hasta su objetivo e hicieron huir a los ocupantes de la posición, pero por ser tan pocos (algo más de seiscientos, menos de setecientos) y estar enfilados, fueron masacrados. Fue un gesto romantico, heroico y desesperado, pero sin sentido, fue un error de comunicación de las órdenes que llevó al aniquilamiento innecesario de esta unidad.

Hay otro comentario que quiero responder. Efectivamente los Dragones son un tipo especial de Caballería, en realidad es Infantería Montada pero la tradición en México es llamar Dragones a los elementos del Arma de Caballería. En 1847 tengo la impresión que la Caballería Mexicana tenía Regimientos de otros tipos de Caballería (Coraceros, Lanceros), no sólo Dragones. ¿los siete regimientos de Caballería que cargaron eran sólo Dragones o por qué se le llamó la Carga Dragona?¿alguien sabe que tipos de Caballería tenía el Ejército Mexicano de entonces? Creo que sería interesante abrir un Tema dedicado a la Caballería, en un primera busqueda encontre tres temas relacionados pero ninguno que cubriera estos aspectos.

buenas imagenes pero hay que traducir algunas cosas, por ejemplo Private es Soldado raso, Cpl es abreviatura de Caporal y se traduce Cabo, Sapper es Zapador

Sapper, es aquel gandala que te agarra a zapes XD ya en serio, pues muy buenas imagenes, aunque los gringos quisieran perpetuarnos la imagen de harapientos, revoltosos y salvajes, esto muestra que el Ejercito y las Fuerzas Armadas de México son una fuerza disciplinada y de categoría, pero sus comandantes (hablando por Santa Ana y otors líderes militares que fueron presidentes a lo largo de nuestra historia y que fueron derrotadas por tropas extrangeras, pero eran vencedores con sus opositores) dejan mucho que desear.

Metalkat77 escribió:Sapper, es aquel gandala que te agarra a zapes XD ya en serio, pues muy buenas imagenes, aunque los gringos quisieran perpetuarnos la imagen de harapientos, revoltosos y salvajes, esto muestra que el Ejercito y las Fuerzas Armadas de México son una fuerza disciplinada y de categoría, pero sus comandantes (hablando por Santa Ana y otors líderes militares que fueron presidentes a lo largo de nuestra historia y que fueron derrotadas por tropas extrangeras, pero eran vencedores con sus opositores) dejan mucho que desear.

Pues en eso tiene usted razón compañero. Es mas tengo un libro que dise que nuestro país no perdió la batalla que fue por una pendejada que se perdió ese territorio. se los recomiendo los libros son pendejas celebres y mas pendejadas celebres de Antonio Garci. le aseguro que se rie pero también se cabrea [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Lo triste de todo es que muchos mexicanos no saven o no an escuchado sobre el batallon de san patricio y por ende no se le a dado la importancia e interes y todo se debe a que la S.E.P. no lo agrega a los libros y los maestros luego lo omiten de su plan de estudios.

No puedo publicar links todavia, pero pueden poner lo siguiente en
you tube "Batallón de San Patricio 1846 - 1848. !VIVA MÉJICO! (o MÉXICO) " el autor es David Rovics.

yo vi una peli de eso eran irlandeses creo fue en la guerra de cuando santanna era presidente no?

viva los heores olvidados

El Batallón de San Patricio no le gusta a los liberales y masones de ambos lados de la frontera, esa es la realidad, porque eran católicos.
En EU por supuesto los ven como traidores con el agravante de deserción en masa, pero allá no reconocen que muchas unidades del ejercito invasor eran más bandoleros que soldados, eran unidades de milicianos formados por lo peorcito de sus bajos fondos, y en cambio los soldados que formaron el Batallón de S. Patricio era gente muy pobre pero decente.

De parte de México, aunque el PAN haya ganado las elecciones presidenciales dos veces, la SEP sigue en manos de gente con ideología liberal (y no es culpa solo de Elba Esther), no importa quien sea el Secretario, los libros y la formación de los maestros, la gran mayoría de los "intelectuales" de este país, de los conductores de radio y TV siguen con una visión sesgada de la Historia de México y odian todo lo que huela a católico.

De acuerdo con el comantario del odio a lo catolico, La educacion en Mexico ademas de laica es anticatolica. Aunque debo de admitir que esos culero de la iglesia se pasaron de lanza muchas veces y tampoco se ha documentado eso (ejemplo la rendicion de Puebla a EUA porque los parrocos en sus homilias pidieron a los feligreses deponer las armas) Sin embargo incluso Guillermo Prieto (el que se puso enfrente de juarez "los valientes no asesinan, etc") señalo que al menos en el DF los padres llamaban a la defensa de la ciudad y muchos participaron en los combates.

Y de por si esta sezgada de cosas historicas que se deberian saber pero la apatia (o la intencion de mantener a la gente en la ignorancia) es la que no permite que se muevan las cosas ahi

No tengo hijos y si los tuviera los mandaria a escuelas privadas, pero no me parece que la educacion en Mexico sea anti catolica, es laica que es lo mas sano y ya cada familia que le inculque a sus hijos la creencia que mas le guste.

No me quiero meter en cuestiones de decir que religion es buena o cual es mala, pero los países mas desarrollados del mundo, EU, GB, Francia, Alemania, Japón, Escandinavia ademas de tener gobiernos laicos, son predominantemente protestantes. Echemos un vistazo al llamado club de los PIGS (Portugal, Irlanda, Grecia, España, Italia) y tienen en comun ser mayoritariamente católicos.
Por otra parte, para cuando Mexico inicio su lucha por la independencia, España era una potencia colonial totalmente decadente, donde el papel del clero era muy importante, en contraste con GB, Francia y los Países Bajos que ya habian evolucionado hacia sistemas republicanos, y de caracter laico.

Cada quien tiene su opinión, es difícil vencer los prejuicios y más cuando se cree no tener prejuicios, pero este ultimo comentario de Spruance es un ejemplo típico de cómo una persona inteligente e instruida también termina aceptando como hechos lo que es solo propaganda.

La educación laica no es neutral, que bueno si lo fuera, en la práctica es anticristiana y específicamente anti católica. Solo en los EU es más o menos neutral, y no es laica (explicarlo me llevaría mucho espacio y me temo que seria salirme del tema)

Así como la educación "laica", el gobierno "laico" tampoco existe, ambos terminos son inventos masónicos y por lo general un gobierno laico es anticatolico. Las excepciones eran EU y Japón, EU tuvo gobiernos deístas donde la denominación religiosa del presidente y de cada representante podía ser muy variable pero se hacía oración y se mencionaba abiertamente a Dios. Hasta Obama. Con la era Obama inicio una feroz ofensiva anticristiana en general y anticatolica en particular. Japon no es un país protestante, ni siquiera budista, es un país shintoista donde la actitud hacia el cristianismo es más bien indiferente. Japon y en general Oriente tienen sus caracterìsticas propias que explican tanto su prosperidad economica de los ultimos años como también al mismo tiempo el vacío espiritual y existencial que provocan crisis de las que casi no se habla.

Los países "más desarrollados" son sólo "más ricos" economicamente hablando, y han desarrollado únicamente tecnología, que muchas veces no ha sido propia sino que la han sabido comercializar. Punto. No son superiores en otros sentidos, y en cuestiones morales han sido muy decadentes al grado que son precisamente los países donde la drogadicción ha crecido primero, sigue creciendo rápidamente, y volvemos al tema del consumo que fomenta el narcotráfico desde países "del tercer mundo".

Inglaterra de ser un país pobre pasó a ser un país rico, gracias al robo. A la piratería. Holanda también. Mientras que España envió a América muchos bienes (y servicios, pero definitivamente muchos bienes) a cambio del oro, los piratas ingleses, holandeses, y franceses simplemente se lo robaron. Aunado al despojo de los campesinos católicos por parte de la élite protestante que secundó a la sanguinaria Isabel y después a los príncipes de Orange, de la piratería salió el capital con que Inglaterra inició la Revolución Industrial.

Max Weber tiene un estudio famosísimo sobre El Capitalismo y la Etica Protestante, que vale la pena leer. Pero no explica todo, porque lo que acabo de decir es un hecho historico frecuentemente silenciado.

Ahora analicemos los países de Europa mencionados porque Japon esta en Oriente y no es protestante. Francia es un país mayoritariamente católico, pero su gobierno dejó de ser católico desde principios del siglo XVIII. Lo que tienen en común Francia e Inglaterra es que sus gobiernos estan dominados por la masonería.

En cuanto los PIGS, término ofensivo acuñado por un idiota periodista inglés, tenemos que decir lo mismo. España y Portugal dejaron de tener gobiernos católicos desde mediados del siglo XVIII (seguro que nunca han oido hablar del término "regalismo"), Italia se reunificó a mediados-finales del siglo XIX y desde entonces nunca ha tenido un gobierno católico (Garibaldi era masón y furioso anticatólico), y en cuanto Grecia, aparte que la población es mayoritariamente ortodoxa, sus gobiernos tampoco han sido lo que se dice catolicos.

El atraso de España, Portugal, Italia y Grecia no se debe al catolicismo de su población, de sus gobernantes ni de sus gobiernos (no es lo mismo), sino a las maquinaciones de los masones que desde el siglo XVIII hasta la actualidad actúan como agentes de Inglaterra y Francia y sabotean desde adentro al resto de los países de Europa y a los países hispanoamericanos.

de hecho creo que si les hacen homenaje cada año, pero la verdad se merecne mas

Centurio escribió:Cada quien tiene su opinión, es difícil vencer los prejuicios y más cuando se cree no tener prejuicios, pero este ultimo comentario de Spruance es un ejemplo típico de cómo una persona inteligente e instruida también termina aceptando como hechos lo que es solo propaganda.

La educación laica no es neutral, que bueno si lo fuera, en la práctica es anticristiana y específicamente anti católica. Solo en los EU es más o menos neutral, y no es laica (explicarlo me llevaría mucho espacio y me temo que seria salirme del tema)

Así como la educación "laica", el gobierno "laico" tampoco existe, ambos terminos son inventos masónicos y por lo general un gobierno laico es anticatolico. Las excepciones eran EU y Japón, EU tuvo gobiernos deístas donde la denominación religiosa del presidente y de cada representante podía ser muy variable pero se hacía oración y se mencionaba abiertamente a Dios. Hasta Obama. Con la era Obama inicio una feroz ofensiva anticristiana en general y anticatolica en particular. Japon no es un país protestante, ni siquiera budista, es un país shintoista donde la actitud hacia el cristianismo es más bien indiferente. Japon y en general Oriente tienen sus caracterìsticas propias que explican tanto su prosperidad economica de los ultimos años como también al mismo tiempo el vacío espiritual y existencial que provocan crisis de las que casi no se habla.

Los países "más desarrollados" son sólo "más ricos" economicamente hablando, y han desarrollado únicamente tecnología, que muchas veces no ha sido propia sino que la han sabido comercializar. Punto. No son superiores en otros sentidos, y en cuestiones morales han sido muy decadentes al grado que son precisamente los países donde la drogadicción ha crecido primero, sigue creciendo rápidamente, y volvemos al tema del consumo que fomenta el narcotráfico desde países "del tercer mundo".


Inglaterra de ser un país pobre pasó a ser un país rico, gracias al robo. A la piratería. Holanda también. Mientras que España envió a América muchos bienes (y servicios, pero definitivamente muchos bienes) a cambio del oro, los piratas ingleses, holandeses, y franceses simplemente se lo robaron. Aunado al despojo de los campesinos católicos por parte de la élite protestante que secundó a la sanguinaria Isabel y después a los príncipes de Orange, de la piratería salió el capital con que Inglaterra inició la Revolución Industrial.

Max Weber tiene un estudio famosísimo sobre El Capitalismo y la Etica Protestante, que vale la pena leer. Pero no explica todo, porque lo que acabo de decir es un hecho historico frecuentemente silenciado.

Ahora analicemos los países de Europa mencionados porque Japon esta en Oriente y no es protestante. Francia es un país mayoritariamente católico, pero su gobierno dejó de ser católico desde principios del siglo XVIII. Lo que tienen en común Francia e Inglaterra es que sus gobiernos estan dominados por la masonería.

En cuanto los PIGS, término ofensivo acuñado por un idiota periodista inglés, tenemos que decir lo mismo. España y Portugal dejaron de tener gobiernos católicos desde mediados del siglo XVIII (seguro que nunca han oido hablar del término "regalismo"), Italia se reunificó a mediados-finales del siglo XIX y desde entonces nunca ha tenido un gobierno católico (Garibaldi era masón y furioso anticatólico), y en cuanto Grecia, aparte que la población es mayoritariamente ortodoxa, sus gobiernos tampoco han sido lo que se dice catolicos.

El atraso de España, Portugal, Italia y Grecia no se debe al catolicismo de su población, de sus gobernantes ni de sus gobiernos (no es lo mismo), sino a las maquinaciones de los masones que desde el siglo XVIII hasta la actualidad actúan como agentes de Inglaterra y Francia y sabotean desde adentro al resto de los países de Europa y a los países hispanoamericanos.

Muy bien explicado compañero ! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Claro que hay un Homenaje
Los domingos, aunque no todos me parece, la Banda de Gaitas del Batallon de San Patricio realizan una retreta en la explanada del Ex Convento de Churubusco. actual Museo de las Intervenciones.
Y cada 20 de Agosto hay un evento a toda gala con representantes de los Gobiernos México e Irlanda.
Una rama de mi familia es Homónima de John Riley aunque, obviamente, no tiene la mas minima relación con quien era el lider de los San Patricios

De hecho La Banda del Batallón de San Patricio es la única banda de gaitas en México.
Es estimulante y un orgullo el oír las gaitas y tambores ejecutados por Mexicanos.

Me da mucho gusto saber de esa banda de gaitas que mantiene el recuerdo del Batallón de San Patricio ¿hay algun video que podamos ver?¿alguna dirección electrónica donde comunicarnos con los integrantes de esa banda?

Listo!!!
Encontré la pagina:

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Tiene su historia, algunos vídeos,tracks, venta de sus CD´s,contacto etc.

Veo que llegaron a un 5o. lugar en un festival en Canadá, nada mal para un grupo que tiene nula tradicion gaitera

Lanceros de Toluca escribió:A mi se me gusto mucho esa pelicula, yo no vi a los gringos como los buenos y...la verdad nuestros generales si eran unos tiranos y para colmo ineptos (Don Porfirio si nos hubiera salvado de esa)

No olvides a Miramon, Vasconcelos lo compara como Santa Ana, pero con la frase de ser un general, que si ganaba batallas, aúnque para el lado ganador, el estuvo en el lado equivocado donde peleo.

No recuerdo esa cita de Vasconcelos, y no entiendo el sentido del comentario en cuanto no olvidar a Miramón, pero para acabar pronto

a) Miramón es un héroe olvidado y calumniado porque se enfrentó al traidor de Juárez
b) tanto Santa anna como Juárez eran liberales y vendepatrias, el que Santa anna se haya aliado temporalmente con los conservadores, para traicionarlos poco después, no lo hace conservador como falsamente dicen las historietas que se hacen pasar por historia nacional
c) Santa anna se creía un gran general, comparable a Napoleón, tuvo su momentos altos y bajos pero de ninguna manera era un gran general
d) Miramón, en todos sentidos fué un líder militar completo, amado por sus soldados y por los civiles, respetado por sus contrarios, congruente a lo largo de toda su vida, comprometido con sus ideales. Además de servir contra los invasores gringos, cuando los liberales brindaron en el desierto de los Leones y les rogaron a los gringos que se anexionaran a México entero, Miramón luchó contra la facción de Juárez cuando el y su partido quisieron imponer las leyes de reforma contra el sentir popular, después al estar en desacuerdo con la estupidez de traer un emperador extranjero, se exilio, y volvió cuando todo estaba perdido, no a servir a Maximiliano sino a la causa del pueblo mexicano.

Esto que acabo de decir escandalizará a los que sólo conocen la versión oficial, la dejada por Juárez y sus seguidores, pero los hechos son que fué un general que ganaba batallas en inferioridad de número y recurso, que batió a los liberales hasta que la ayuda de EU permitió a los liberales tener una desproporcionada superioridad en hombres y armas, y que mantuvo a raya a los juaristas en el sitio de Querétaro mucho más allá de lo que parecía posible.

En cuanto a Porfirio Díaz, fué un buen general, mucho mejor que los consentidos de Juárez como Zaragoza, Degollado, etc, fué respetado por sus superiores y compañeros y amado por sus soldados, y cuando fué gobernante fue mucho más sensato que los de la camarilla de Juarez.

Sobre Miramon no dire mucho, salvo que guey que al ver la causa perdida se pone de pechito por unos intereses que no eran realmente los suyos. (Max era de escuela liberal y en mucho, muchisimo coincidia con Juarez) Lastima por Max, el era otro wey que se creyo el sueño mexicano. Su muerte luego puso en muchisimos predicamentos al Imperio Austro-Hungaro algunas decadas despues...

Santa Anna traiciono a TODO EL MUNDO
Traiciono a los Realistas, luego a los federalistas, luego a los centralistas, luego a los conservadores, luego a los liberales, luego a los gringos

A TODO EL MUNDO!

Nada pero muchisimo muy lejos de ser como Juarez (que si bien le dio conseciones a EUA eso es muy lejos de entragar la soberania)

Incluso Garcia Mainez y Hans Kelsen en sus estudios sobre la Soberania coinciden en el hecho de que incluso al hacer conseciones territoriales deteminadas en cuestiones de espacio-tiempo (como pretendia hacer Juarez con Tehuantepec) consisten en actos de soberania porque son decididos por el propio pueblo (sic en el S.XIX el pueblo mexicano nunca decidio nada) y porque la soberania del pais otorgante (entiendase Mexico) se mantenia intacta en el resto de las zonas del pais en cuestion. Cosa que no sucede cuando entregas el pais completo a un principe heredero de un imperio extranjero en su totalidad. Eso SI es entregar una soberania en bandeja de plata.

Y sobre Diaz bueno...el termino de vender el pais podria aplicarle de facto mas a el que a Juarez (ferrocarriles gringos, industras francesas y alemanas, minas inglesas, petroleras inglesas etc, ya que todas eran de extranjeros)

Asi que decir que Juarez es un traidor vendepatrias, al igual que Santa Anna es completamente insensato, al igual que decir que Diaz fue la salvacion de Mexico y decir que Miramon fue un hombre que simplemente estuvo 'del lado contrario'

Cada cual tuvo sus implicaciones sus errores y sus aciertos pero en lugar de querer verlos como personas, se les quiere ver como heroes inmaculados, coño mas bien como santos!

PD: Ahi heces una mezcla de ideas con Weber, y ademas para tener una imagen mas completa habria que retomar a Marx y su 'pecado original' en el que establece como se fundo el capitalismo en Inglaterra.

Todas las cuestiones del mercantilismo se esfumaron en guerras, tanto en España (que se c****o nuestro oro;"su oro") como Inglaterra que se chigo el oro de España (nuestro oro y el peruano) y ambos los usaron en armas para romperse la madre mutuamente.

Ademas con la cuestion de "La Etica Protestante", Weber no habla de Inglaterra que es mas bien de corte canonico romano (con sus obvias diferencias) que protestante aleman (como las iglesias luteranas y calvinistas)
La Etica Protestante habla mas bien de estas ultimas dos corrientes y el Calvinismo en especial explica porque el desarrollo de los paises anglo sajones: EL TRABAJO LOS LLEVARA A LA SALVACION. Sea que mientras mas trabajes, mas facil sera que te perdone Dios por tus pecados. Esto se nota especialmente en Alemania, los Paises Bajos, y Estados Unidos (a donde llegaron miles de inmigrantes de estos paises) y por medio de la explotacio de los negros, de las inyecciones de capital de los inmigrantes, que a su vez se volvian mano obrera no campesina le dieron el empuje idustrial inicial a las ex 13 colonias que luego aprovecharon para explotar a los nativos y robar el terreno ingles, (medio oeste Oregon y Washington), Frances (Louisiana) y Mexicano (Tejas, Arizona, Nuevo Mexico y California) dandoles infinitos recursos naturales (oro, petroleo, etc) que sumado a los origenes calvinistas y a la doctrina Monroe y el Destino Manifiesto hicieron a EUA lo que ahora son.
El calvinismo explica socialmente tambien porque los gringos son workaholics (adictos al trabajo) que aunque ya no ser la religion gobernante, se volvio parte de la cultura alla como el ser corruptos aqui (gracias españoles e iglesia catolica)

Inglaterra y sus colonias Canada, y Australia en menos medida, aunque de facto liberados de la Iglesia Catolica que cobraba diezmos, otros impuestos, ejercia roles del Derecho que tradicionalmente corresponden a un Estado, etc. Lo cual permitio que las inversiones y en especal el conocimiento pudieran permear en toda la poblacion facilitando su desarrollo.

De hecho mucho de la razon de que en Mexico no leamos es que la Iglesia prohibia muchos libros y mediante la Inquisicion se enargaba de ejercer dicho cumplimiento (joder hasta a Sor Juana querian prohibir algunos obispos) y luego entonces la poblacion no se preocupaba por leer (mas bien se preocupaba por no leer) A diferencia de los anglosajones que devoran libros.