Acercándose al 2012 ¿Cuales serán los proyectos de la Sedena?

Recuerdo del primer mensaje :

Pues compañeros cada día estamos mas cerca de empezar el 2012 y la SEDENA debe empezar a preparar los proyectos.
Sabemos que en 2012 llegara mas equipo de la Iniciativa Mérida, la llegada de SPARTANS,CASA y COUGAR, la producción de mas rifles FX-05 y, espero, la entrada de mas sandcats y Hummves. Si saben de algún dato, que no sea borregazo, háganlo saber.
Saludos

Tenemos unicamente blindados de reconocimiento y de transporte de tropas, con tacticas muy diferentes a las del combate tanque vs tanque.

pues si seguimos con un 8x8 6x6 q se vayan por los btr 80 o btr 4 o si no un centauro y los amx vci les falta rato para q los den de baja los compraron en el 2000 osease q de menos unos 30 años creo yo

Los AMX VCI se compraron en 1994 a raiz del conflicto zapatista, eran material excedente del ejercito de Belgica, aunque se les cambio el motor y trasmision por los del vehiculo M 113 son vehiculos construidos en la decada de los 50's.

Sobre los tanques que dice el compañero Gigarange, ya han habido rumores de que en el pasado el ejercito se ha interesado en comprarlos, hubo un rumor de que en el sexenio de Miguel de la Madrid llego por tren a una base militar en el norte del país un tanque M 48 o M 60 gringo, para observacion. Despues de la guerra del Golfo, hubo rumores en la prensa de que Mexico se interesaba por un lote de tanques M 60 usados, los cuales finalmente fueron a parar a Egipto.
Hace unos años en una revista de temas militares en ingles, hubo un articulo sobre el tanque ligero sueco CV 90, donde decian que Mexico tenia interes en el, sin dar mayores detalles.

y bueno no creen que tal vez se este viendo el puma alemán yo se que es carisimo pero en su momento se dieron buenas relaciones con Alemania en el ámbito blindado un día leía la historia del hwk11 y fue un proyecto conjunto sedena-Henschell y varios se ensamblaron en México puede ser que se de uno nuevo, ademas no creo que se compren tanques mas bien unos IFV para reemplazar tanto hwk11 como a los AMX-VCI pero imagínense el dineral si son mas de 450, y se cerraron varias lineas es porque no hay pedidos hace no mucho leí que se planea reabrir la linea de montaje del Abrams porque USA y otro país quieren unos nuevos y también que el centauro italiano ya no se fabrica porque ya acabaron todos los que les pidieron pero están listos por si algún país lo quiere

entonces si son de esas epocas no estaria mal empezar a pensar en cambiarlos o irlos renovando poco a poco aun que creo q todavia aguantan unos años mas no creen???

confiare en la info que nos da gigarange me gustaria que el ejercito tubiera tanques de ese tamaño y tiene razon el hecho de que nos armemos con ese tipo de armas no significa que dejemos de ser un pais pacifista

yo comparto lo que dice el companero Spruance el adquirir tanques significa realizar muchos cambios dentro del ejermex, voy mas a que se adquieran vehiculos blindados o se decidan a ensamblar la linea DN pero mejorada
sin embargo esperemos, por que realmente es un rumor del tio del primo del amigo del companero gigarange.

saludos. y no perdamos la fe

Yo escuche que España estaba vendiendo sus Leopard 2 a países Latinos y algunos europeos, seria buena idea ¿no?. Unos Leopard 2 con pixeleados y con la bandera de México

Solo espero que no sean Lynx Panhard. Bueno que sean Lynx pero unos 140 mas y unos tanques pesados. Luego veo global fire power y veo que aparece:
TANKS: 0
:(, pero bueno espero que no sea borregazo ya que toda nación, hasta Qatar, tiene por lo menos 80 tanques para su defensa y México siendo el 14 país con mayor tamaño necesita tanques.
Saludos

España estaba vendiendo algunos tanques Leopard 2 que ya habia encargado, pero que le estan causando dificultades para pagar, en este caso la empresao el fabricante pueden "vetar" la venta, y de hecho Alemania ya intervino en la operacion y esta ofreciendo esos mismos tanques pero de forma directa.

El Leopard 2 es uno de los mejores tanques del mundo, quizas el mejor, pero nuevo cuesta mas de 30 millones de euros por unidad, mas o menos lo que cuesta un helicoptero NH 90, o la tercera parte de un Eurofighter, veo muy remoto que Mexico los pudiera pagar y mas aun tomando en cuenta que el numero minimo para formar un regmiento es de alrededor de 40 tanques.
El Leopard 2 tambien consume combustible a lo bestia, en España estan practicamente parados y el entrenamiento lo llevan a cabo casi en su totalidad con simuladores. Su municion perforante antitanque es de la mas avanzada del mundo, pero cada ronda cuesta un verdadero ojo de la cara. En tanques como el Leo 2, abrams, Merkawa, Challenger, que utilizan algun tipo de blindaje laminado compuesto, como dicho blindaje emplea materiales corrosivos, este debe ser periodicamente desarmado y revisado por personal muy especializado, lo cual obviamente eleva mucho su costo.
Si Mexico decidiera comprar tanques, yo veria dos opciones, una tanques usados de hace 25-30 años como el Leopard 1A5, AMX 30, M 60, T 62, T 72 modernizados, o bien alguna version occidentalizada del T 72 como la que ofrecen Polonia -PT 91-, Croacia -M 84-, mas baratas que el Leopard 2, quizas sin tanta proteccion pero en movilidad y poder de fuego equiparables.

Spruance escribió:España estaba vendiendo algunos tanques Leopard 2 que ya habia encargado, pero que le estan causando dificultades para pagar, en este caso la empresao el fabricante pueden "vetar" la venta, y de hecho Alemania ya intervino en la operacion y esta ofreciendo esos mismos tanques pero de forma directa.

El Leopard 2 es uno de los mejores tanques del mundo, quizas el mejor, pero nuevo cuesta mas de 30 millones de euros por unidad, mas o menos lo que cuesta un helicoptero NH 90, o la tercera parte de un Eurofighter, veo muy remoto que Mexico los pudiera pagar y mas aun tomando en cuenta que el numero minimo para formar un regmiento es de alrededor de 40 tanques.
El Leopard 2 tambien consume combustible a lo bestia, en España estan practicamente parados y el entrenamiento lo llevan a cabo casi en su totalidad con simuladores. Su municion perforante antitanque es de la mas avanzada del mundo, pero cada ronda cuesta un verdadero ojo de la cara. En tanques como el Leo 2, abrams, Merkawa, Challenger, que utilizan algun tipo de blindaje laminado compuesto, como dicho blindaje emplea materiales corrosivos, este debe ser periodicamente desarmado y revisado por personal muy especializado, lo cual obviamente eleva mucho su costo.
Si Mexico decidiera comprar tanques, yo veria dos opciones, una tanques usados de hace 25-30 años como el Leopard 1A5, AMX 30, M 60, T 62, T 72 modernizados, o bien alguna version occidentalizada del T 72 como la que ofrecen Polonia -PT 91-, Croacia -M 84-, mas baratas que el Leopard 2, quizas sin tanta proteccion pero en movilidad y poder de fuego equiparables.

Yo se que los gringos nos tienen hasta los tanates, pero unos abrhams de sus excesivos o de segunda mano. Es que lo malo es que el leopard 2 lo venden en EUROS y notros tenemos pesos
Pero pues de seguro sera algo de segunda mano

Luego hay que sustituir los Humvees. Estaba en la calle y escucho un ruido de lo peor, me volteo y veo un convoy de humvees junto con camionetas del ejercito. Ademas los humvees que tienen un cañón anti-tanque creo que ya fueron retirados por que ya hace rato que no los veo en los desfiles. Pero bueno, se necesitan muchas modernizaciones:
ARMADA
FAM
SEDENA
Esperemos que este año sea de adquisiciones continuas y que el próximo presidente se concentre en las fuerzas armadas.
Saludos

ALPHAZULO escribió:

Spruance escribió:España estaba vendiendo algunos tanques Leopard 2 que ya habia encargado, pero que le estan causando dificultades para pagar, en este caso la empresao el fabricante pueden "vetar" la venta, y de hecho Alemania ya intervino en la operacion y esta ofreciendo esos mismos tanques pero de forma directa.

El Leopard 2 es uno de los mejores tanques del mundo, quizas el mejor, pero nuevo cuesta mas de 30 millones de euros por unidad, mas o menos lo que cuesta un helicoptero NH 90, o la tercera parte de un Eurofighter, veo muy remoto que Mexico los pudiera pagar y mas aun tomando en cuenta que el numero minimo para formar un regmiento es de alrededor de 40 tanques.
El Leopard 2 tambien consume combustible a lo bestia, en España estan practicamente parados y el entrenamiento lo llevan a cabo casi en su totalidad con simuladores. Su municion perforante antitanque es de la mas avanzada del mundo, pero cada ronda cuesta un verdadero ojo de la cara. En tanques como el Leo 2, abrams, Merkawa, Challenger, que utilizan algun tipo de blindaje laminado compuesto, como dicho blindaje emplea materiales corrosivos, este debe ser periodicamente desarmado y revisado por personal muy especializado, lo cual obviamente eleva mucho su costo.
Si Mexico decidiera comprar tanques, yo veria dos opciones, una tanques usados de hace 25-30 años como el Leopard 1A5, AMX 30, M 60, T 62, T 72 modernizados, o bien alguna version occidentalizada del T 72 como la que ofrecen Polonia -PT 91-, Croacia -M 84-, mas baratas que el Leopard 2, quizas sin tanta proteccion pero en movilidad y poder de fuego equiparables.

Yo se que los gringos nos tienen hasta los tanates, pero unos abrhams de sus excesivos o de segunda mano. Es que lo malo es que el leopard 2 lo venden en EUROS y notros tenemos pesos
Pero pues de seguro sera algo de segunda mano

Comprar Abrams aunque sea de segunda mano, seria comprar un barril sin fondo para los recursos de la SDN. El motor de este tanque no es un motor diesel convencional, es una turbina de gas que encima de que debora combustible, es sumamente cara y complicada de mantener y reparar. El ruido que genera dicha turbina hace que puedas escucharla desde cientos de metros, y si alguna persona, supongamos un elemento de infanteria, se acerca demasiado hasta puede quemarse. Los rusos fueron los primeros en emplear una turbina de gas en el T 80, y cuando vieron que eso los iba a arruinar decidieron que el T 90 llevara un motor diesel convencional.

compañeros en el siguiente sexenio quien seria el presidente que apoyaría más a las fuerzas armadas en el nuevo sexenio?

seria peña nieto y su conocido gusto por las FFAA
Josefina vazquez Mota para seguir con la estrategia de Calderón
Andres Manuel Lopez Obrador como apoyo a su gobierno

ustedes que opinan? quien sera y porque?

LEÑA NIETO ya lo dijo "me preocupo las fuerzas armadas" lo dijo en un miting cuando construyo 8 edificios para los soldados en el Estado de Mex.
JOSEFINA es pacifista
El EJE se concentra en los pobres
Saludos

peña tambien dijo que queria al ejercito en los cuarteles!!!!! y si se modernizo un poco o un mucho a nuestras fuerzas armadas fue xq saliero de sus cuarteles a chingarse la madre y hacerla de polis....asi que si regresan a los cuarteles lo mas seguro es que se empolven y no se acuerden de las fuerzas armadas nada mas que cuando sea el dia de la marina y el 16 de septiembre

Ah por favor, eviten hablar de politica y por el amor de Dios menos de un priista aqui en este tema del Ejercito

Creo que de tanques no se ha hablado mucho de un excelente tanque aleman, todavia vigente y de muy buen precio, el Leopard 1, que data de los 70 y era en su epoca el mejor tanque de su epoca por mucho, todavia Alemania conserva un buen numero de estos vehiculos en reserva. Motor diesel MTU, de los mejores de su clase, blindaje aceptable, cañon 105 mm y ser tambien uno de los tanques mas potentes y veloces de su categoría, y sin tener que gastar tanto en un sobrado Leopard 2.

Tambien Alemania esta rematando al que considero el sucesor ideal del AMX VCI, el Marder, del cual Chile compro hace poco algunos por un precio inferior al medio millon de dolares la unidad, poco mas de lo que cuesta un Sandcat y se podria conseguir unos cuantos regimientos combinados de Marders y Leopards 1. Creo yo que la cantidad ideal es la misma o un poco mas que del numero actual de Panhards, unos 4 o 5 regimientos.

Los Panhard al parecer van para rato y se les ha conservado muy bien, a los que ya veo como unas verdaderas latas es a los Mowag Roland (creo que ya los dieron de baja), los Chrysler MAC/MEX-1, los Greyhound y a los BDX. Estos vehiculos son lentos y blandos, por lo que creo que el Sandcat, como "taxi de batalla" los sustituye bien.

Geonautic escribió:Creo que de tanques no se ha hablado mucho de un excelente tanque aleman, todavia vigente y de muy buen precio, el Leopard 1, que data de los 70 y era en su epoca el mejor tanque de su epoca por mucho, todavia Alemania conserva un buen numero de estos vehiculos en reserva. Motor diesel MTU, de los mejores de su clase, blindaje aceptable, cañon 105 mm y ser tambien uno de los tanques mas potentes y veloces de su categoría, y sin tener que gastar tanto en un sobrado Leopard 2.

Tambien Alemania esta rematando al que considero el sucesor ideal del AMX VCI, el Marder, del cual Chile compro hace poco algunos por un precio inferior al medio millon de dolares la unidad, poco mas de lo que cuesta un Sandcat y se podria conseguir unos cuantos regimientos combinados de Marders y Leopards 1. Creo yo que la cantidad ideal es la misma o un poco mas que del numero actual de Panhards, unos 4 o 5 regimientos.

Los Panhard al parecer van para rato y se les ha conservado muy bien, a los que ya veo como unas verdaderas latas es a los Mowag Roland (creo que ya los dieron de baja), los Chrysler MAC/MEX-1, los Greyhound y a los BDX. Estos vehiculos son lentos y blandos, por lo que creo que el Sandcat, como "taxi de batalla" los sustituye bien.

La verdad no comparto tu opinion. El Leopard 1 comparado con el M 60 y hasta con el T 55 tiene un blindaje mas delgado, se ha dicho en otros foros que en la seccion del motor hasta una ametralladora de 7.62 lo puede atravezar. Para mi de tanques de esa epoca el M 60 me parece el mejor, y hay muchos excedentes del US Army y de Israel.

Spruance escribió:
La verdad no comparto tu opinion. El Leopard 1 comparado con el M 60 y hasta con el T 55 tiene un blindaje mas delgado, se ha dicho en otros foros que en la seccion del motor hasta una ametralladora de 7.62 lo puede atravezar. Para mi de tanques de esa epoca el M 60 me parece el mejor, y hay muchos excedentes del US Army y de Israel.

Eso si, el M60 era mas resistente, pero tambien tiene el defecto de ser lento, el Leopard 1 estaba mas balanceado entre velocidad y grosor de blindaje. Argentina tuvo la opcion de elegir el Patton, o adquirir una licencia a Alemania para producir el TAM, un tanque que en realidad era el casco de un Marder con torreta de Leopard 1 y eligió la ultima opción. Aunque si nos vamos a cuestiones mas logísticas y geopolíticas, el M60 es la opcion mas realista.

Bueno volviendo al tema no creo que compren tanque por dos cosas:
1.- No se han comprado, por que comprarlo ahora
2.- De donde sale la lana
Modernización de la FAM
Leí que los F-5 serán sustituidos hasta 2015
Modernización de la SEMAR
Esa la veo muy lejana
Conclusión
Lo bueno es que ya tenemos astilleros y fabricamos el FX-05
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Vi un vídeo en el cual sale un lanzacohetes y atrás se ve la leyenda "pino suarez" yo creo que era algo del desfile pero la verdad se veían chonchos los vehículos, claro que para su época por que son de los 80- 70. Aun así creo que el PRI puede comprar mas armamento, creo
NO SOU NI PRI,NI PAN NI PERDERE
saludos
Lo de peña nieto: dijo que quiera retirar poco a poco a los soldados pero eso tomara unos 10 años, yo creo. Ademas no le veo sentido a esta guerra, según esto es para depurar las corporaciones pero es como decirle a un niño "no comas dulces" y enfrente tiene un frasco lleno de ellos.

Desde 1985 el ejercito puede luchar una guerra con esta nueva arma blindada: PANHARD LYNX
Echándolo en cuentas son 26 años de su entrada, lo bueno es que casi ni se usan excepto en el desfile y en el entrenamiento en el norte. Aun así los panhard son como poner un perro contra un elefante. Ademas están muy pequeños y otra cosa que me llama la atención es ¿Cuantos hay en 2011 en servicio?
saludos
POSDATA: Algo es algo

Ojo, ah mi me dijo un amigo, quien es primo del sobrino del hijo del Comandante FAM.....que se van a comprar Raptor's....neta.

Y un conocido de la SEMAR que tengo, me dijo que se vienen 2 BPE de la Clase Juan Carlos.

Preparanse!!!!

Y el Papa vendra a México también.......

En fin......nada mas no se me claven.

·¦·Füµ€R·¦· escribió:Ojo, ah mi me dijo un amigo, quien es primo del sobrino del hijo del Comandante FAM.....que se van a comprar Raptor's....neta.

Y un conocido de la SEMAR que tengo, me dijo que se vienen 2 BPE de la Clase Juan Carlos.

Preparanse!!!!

Y el Papa vendra a México también.......

En fin......nada mas no se me claven.

"El papa vendrá también"

xD ya parece comercial
Pero el primo de un amigo dice que duele mucho

Aquí el vídeo donde se ve el lanzacohetes mexicano
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Al parecer se trata de un Mowag Roland con lanzacohetes, al parecer es de los 70-90. Si alguien sabe cuantas unidades se adquirieron y por que que lo comunique
saludos

ALPHAZULO escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Recuerdo en una revista tambien haber visto una foto de este lanzacohetes montados en vehiculos VW Safari y mencionaban que eran de fabricacion nacional. Tienen mucho parecido con los lanzacohetes "Katyusha" de origen soviético.

En efecto, son cohetes que se fabricaron en Mexico durante la epoca de Lopez Portillo. Tenian poco alcance, algo asi como 6-8 kms.

Spruance escribió:En efecto, son cohetes que se fabricaron en Mexico durante la epoca de Lopez Portillo. Tenian poco alcance, algo asi como 6-8 kms.

Hubo un sistema frances de 80mm y el Mexicano llamado Atlatl.

Acerca del Buque de Proyección Estratégica (BPE) de la Clase Juan Carlos dudo que se aproveche al maximo ese tipo de equipo, por que recordemos que el ejercito (así como FAM y la Marina) no es de invasión solo de defensa. Y al menos que me equivoque este tipo de embarcaciones son mas eficientes para invadir y no para defensa.
P.D. Si me equivoco favor de poner su comentario.

Ing.Militar escribió:Acerca del Buque de Proyección Estratégica (BPE) de la Clase Juan Carlos dudo que se aproveche al maximo ese tipo de equipo, por que recordemos que el ejercito (así como FAM y la Marina) no es de invasión solo de defensa. Y al menos que me equivoque este tipo de embarcaciones son mas eficientes para invadir y no para defensa.
P.D. Si me equivoco favor de poner su comentario.

Compañero es sarcasmo
No se preocupe, a todos nos pasa por lo menos una vez

¿Como piensa que con tal recesión económica santa nos va a traer algo como esto?
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Bueno lo del papa si va enserio xD

Spruance escribió:En efecto, son cohetes que se fabricaron en Mexico durante la epoca de Lopez Portillo. Tenian poco alcance, algo asi como 6-8 kms.

orale eso no lo sabia:

oiga compañero y supongo que todo este armamento esta en reserva guardadito verdad? aunque ya 6 u 8 km ya es bastante la distancia, bien se podrian eliminar a esa distancia las madrigueras de los zetacuaches.

aunque ya actualmente existen armas con mucha mas tecnologia y alcance pero aun asi siguen sirviendo.

pietro faloni escribió:

Spruance escribió:En efecto, son cohetes que se fabricaron en Mexico durante la epoca de Lopez Portillo. Tenian poco alcance, algo asi como 6-8 kms.

orale eso no lo sabia:

oiga compañero y supongo que todo este armamento esta en reserva guardadito verdad? aunque ya 6 u 8 km ya es bastante la distancia, bien se podrian eliminar a esa distancia las madrigueras de los zetacuaches.

aunque ya actualmente existen armas con mucha mas tecnologia y alcance pero aun asi siguen sirviendo.

Esos cohetes solo fueron prototipos y alguno en fase final pero ps ya ven que el $$.., seguramente los desmantelaron o tal vez se les ocrurra adaptar nuevas tecnologias no se. Pero el caso esque probablemente no esten nisiquiera en stock.

Talvez esten en algun lado junto con los T-33

pietro faloni escribió:

Spruance escribió:En efecto, son cohetes que se fabricaron en Mexico durante la epoca de Lopez Portillo. Tenian poco alcance, algo asi como 6-8 kms.

orale eso no lo sabia:

oiga compañero y supongo que todo este armamento esta en reserva guardadito verdad? aunque ya 6 u 8 km ya es bastante la distancia, bien se podrian eliminar a esa distancia las madrigueras de los zetacuaches.

aunque ya actualmente existen armas con mucha mas tecnologia y alcance pero aun asi siguen sirviendo.

Yo tengo en mi coleccion de revistas de temas militares, un numero de Proceso de 1980 con una entrevista al general Galvan, no el secdef de ahora sino en de Lopez Portillo, hablaba de estos cohetes, del proyecto de los vehiculos serie DN, de la fabricacion en el pais del G-3, la HK 21, MP 5, entre otras cosas. El problema en general con los cohetes de trayectoria libre es que no son muy precisos, son mas armas de saturacion pero el aire los puede desviar bastante de su objetivo. El Katiushka original de la SGM, tenia un alcance de unos 8 kms, el Grad de los años 60's llegaba a los 20, sus posteriores desarrollos llegaron a los 40 o incluso 100 kms de alcance.

Bueno esperemos que mexico modernize su ejercito al grado de llegar a un 10% del PIB a las fuerzas armadas. No se por que, pero los ciudadanos al paerecer se niegan a la compra de nuevo aramamento. Por ejmplo periodicos de gran destacamiento ponen el aumento del presupuesto militar en una accion espantosa y loca. Otros dicen que lo mejor es invertirlo en educacion y salud. Pero la verdad ya se tienen un friego de hospitales y escuelas y de muy buena calidad (sarcasmo), yo creo que ahora le toca a las fuerzas armadas. Nuestro pais es la 14 economia mas grande del mundo, por encima de españa. Nuestro PIB es el 11 a nivel mundial. Nuestra poblacion es la 10 de mayor numero. Nuestro ejercito es el 30 por encima del ejercito de sudafirca y si, no es broma

10 % del PIB solo Corea del Norte que tiene a su gente muriendose de hambre. La mayoria de los países con finanzas sanas no gastan mas del 5%.

Sobre eso de la clasificacion que nos da el lugar 19, esta mas irreal que la de la FIFA, no se de donde sacan que estamos por arriba de Sudafrica, que tiene unidades de tanques, defensa AA, etc, y tiene su propia industria militar que fabrica cañones, vehiculos, misiles.

Pues segun estadisticas ahi andamos en el 30 a nivel mundial

ALPHAZULO escribió:Otros dicen que lo mejor es invertirlo en educacion y salud. Pero la verdad ya se tienen un friego de hospitales y escuelas

Espero que esto lo haya dicho en forma de broma compañero.