Foro Defensa México
Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? 2vwzcep

Unirse al foro, es rápido y fácil

Foro Defensa México
Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? 2vwzcep
Foro Defensa México
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

+14
Centurio
deltaomar
charro del misterio
El j0rge
Lanceros de Toluca
Defekator
Albert_B
TU-160 Tupolev
Jaz223
Eze_Hunter_JxG
·¦·Füµ®€R·¦·
sergioM4-A
rafa.25
V.Lennin
18 participantes

Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por V.Lennin Marzo 25th 2011, 22:22

No se que tan cierta sea esta informacion pero no me pude quedar con la duda
segunn esta informacion mexico le proporciono a españa 20.000 rifles y 28 millones de cartuchos durante la guerra civil española.
no me asombra la ayuda si no la cantidad de armamento.
¿Alguien sabe algo al respecto?

Aqui esta el texto:

"México apoyó la causa republicana de forma militar, diplomática y moral: proveyendo a las fuerzas leales de 20.000 rifles, municiones (se habla de un aproximado de 28 millones de cartuchos), 8 baterías, algunos aviones y comida así como creando asilos para cerca de 25.000 españoles republicanos, dando protección, techo, alimentación y comida a miles de intelectuales, familias y niños que llegaron al puerto de Veracruz."

FUENTE http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Espa%C3%B1ola#Participaci.C3.B3n_extranjera
V.Lennin
V.Lennin
Policia Primero [Policia Federal]
Policia Primero [Policia Federal]

Masculino Cantidad de envíos : 82
Fecha de inscripción : 29/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por rafa.25 Marzo 25th 2011, 22:27

Hubo incluso mexicanos peleando en las brigadas internacionales.

rafa.25
Clases/Maestres
Clases/Maestres

Masculino Cantidad de envíos : 371
Fecha de inscripción : 27/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por sergioM4-A Marzo 25th 2011, 22:29

woowww no lo sabia
sergioM4-A
sergioM4-A
Clases/Maestres
Clases/Maestres

Masculino Cantidad de envíos : 336
Fecha de inscripción : 24/09/2010

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· Marzo 25th 2011, 22:47

México y la guerra civil española
Mario Ojeda Revah

Pedro PÉREZ HERRERO | Publicado el 20/10/2005
Durante la primera semana de octubre de 2005 España agradeció en diferentes actos públicos a México el exquisito trató que el gobierno de Lázaro Cárdenas (1934-1940) prestó a los exilados españoles que huían de las barbaridades de la guerra civil y de la opresión de la dictadura franquista.

Mucho se ha escrito y comentado sobre las relaciones entre México y España durante el siglo XX. Lorenzo Meyer, Luisa Treviño, Clara Lida, Antonio Matesanz, Nuria Tabanera, Luis Miguel Díaz, Patricia Fajen, Alfonso Junco, Michael Kenny, y Manuel Ortuño -por citar sólo algunos de los más conocidos- han escrito monografías valiosas sobre la historia de estos vínculos. Casi todas las obras describieron la integración de los exilados en la sociedad mexicana, pero sabíamos poco de la participación de México en la guerra civil española y sus relaciones con el gobierno de Manuel Azaña, a excepción de las poco serias contribuciones de Elwyn Smith y T.G. Powell. Mucho menos conocida aún era la utilización que se dio de la guerra civil española en la política interna mexicana. El libro de Mario Ojeda viene a cubrir de forma magistral este hueco.

El presente estudio, realizado sobre abundantes fuentes documentales tanto mexicanas como españolas, revela que la ayuda que el gobierno de Cárdenas prestó a la República española constituyó un esfuerzo deliberado que tuvo como finalidad subrayar la autonomía política y económica de México en un contexto internacional en que fascistas y comunistas trataban de repartirse el mundo en zonas de influencia; y frenar el posible alzamiento de la derecha mexicana siguiendo los pasos del ejemplo español. En 1936 Cárdenas, en un momento en el que aún no había consolidado plenamente su poder frente al de Plutarco Elías Calles, temía que el alzamiento de grupos conservadores en su contra sirviera de excusa a los Estados Unidos para repudiar la política del “Buen Vecino” y preparar el terreno para un renovado intervencionismo estadounidense en el continente. Mario Ojeda Revah pone de manifiesto que la sublevación de las tropas franquistas ayudó a Cárdenas a identificar a la derecha con el golpismo, la inconstitucionalidad, el desorden y el atraso; y a definir la posición de México en el panorama internacional como el defensor de la legalidad, la justicia y la solidaridad. No fue casual, por tanto, que Cárdenas firmara su más completa solidaridad con el gobierno de la República; que hiciera todos los esfuerzos posibles que estaban en su mano para apoyar con armas y pertrechos al gobierno legítimo de España; que defendiera a la República española ante la Sociedad de Naciones en contra del Pacto de No Intervención impuesto por Francia y Gran Bretaña; que abriera humanitariamente sus fronteras de par en par para que llegaran los cientos de miles de refugiados españoles que huían del horror y la opresión; y que se negara a reconocer el régimen de Franco como legítimo, manteniendo en consecuencia sus relaciones oficiales con el gobierno de la República en el exilio.

En un primer capítulo se ofrece un balance de las relaciones hispano-mexicanas desde la independencia a comienzos del siglo XIX hasta el establecimiento de la República española en 1931. En el segundo se analiza la relación bilateral en el período anterior a la guerra civil. El tercero describe el apoyo que el gobierno mexicano dio a la República, examinando en profundidad las causas de por qué se rompió la tradicional política (doctrina Estrada) de no injerencia en la política interna de países extranjeros. En el cuarto se cuantifica la ayuda militar que México prestó a la República. En el quinto se describen los detalles de la intervención de los voluntarios mexicanos en la guerra civil (en su mayoría en el bando republicano). En el sexto se evalúa el impacto que tuvo la guerra civil española en la escena política mexicana, deteniéndose en la comprensión de la polarización que provocó entre las posiciones de la izquierda y la derecha. Finalmente, en el último capítulo se narra la llegada de los refugiados españoles y la forma en que la victoria de Franco repercutió en la política mexicana hasta las históricas elecciones de 1940 en las que fue elegido el candidato “conservador” Manuel ávila Camacho (1940-1946).

El libro de Mario Ojeda Revah, excelentemente escrito y sólidamente documentado, se ha convertido no sólo en una pieza esencial de la historia de las relaciones entre México y España, sino en un estudio inteligente de las historias de ambos países al poner de relieve una vez más que la política exterior por lo general es utilizada para solventar tensiones de la política interior.

Los Niños de Morelia
Los llamados “Niños de Morelia” desembarcaron en Veracruz (México) el 7 de junio de 1937. Procedentes de Burdeos, el número de niños españoles ascendía hasta cuatrocientos cincuenta y seis niños, de entre los 4 y 12 años de edad, hijos de republicanos que huían de la guerra civil y buscaban cobijo en México. El presidente Lázaro Cárdenas se ocupó personalmente de su futuro en el país: al día siguiente llegaron a Ciudad de México, siendo alojados en la Escuela “Hijos del Ejército” nº 2. El 10 de junio de ese mismo año una multitud de personas les daban la bienvenida en Morelia, en el estado de Michoacán.

http://www.elcultural.es/version_papel/LETRAS/15713/Mexico_y_la_guerra_civil_espanola
·¦·Füµ®€R·¦·
·¦·Füµ®€R·¦·
Miembro Honorario
Miembro Honorario

Masculino Cantidad de envíos : 4769
Fecha de inscripción : 18/07/2008 Edad : 36

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por V.Lennin Marzo 25th 2011, 23:10

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:México y la guerra civil española
Mario Ojeda Revah

Pedro PÉREZ HERRERO | Publicado el 20/10/2005
Durante la primera semana de octubre de 2005 España agradeció en diferentes actos públicos a México el exquisito trató que el gobierno de Lázaro Cárdenas (1934-1940) prestó a los exilados españoles que huían de las barbaridades de la guerra civil y de la opresión de la dictadura franquista.

Mucho se ha escrito y comentado sobre las relaciones entre México y España durante el siglo XX. Lorenzo Meyer, Luisa Treviño, Clara Lida, Antonio Matesanz, Nuria Tabanera, Luis Miguel Díaz, Patricia Fajen, Alfonso Junco, Michael Kenny, y Manuel Ortuño -por citar sólo algunos de los más conocidos- han escrito monografías valiosas sobre la historia de estos vínculos. Casi todas las obras describieron la integración de los exilados en la sociedad mexicana, pero sabíamos poco de la participación de México en la guerra civil española y sus relaciones con el gobierno de Manuel Azaña, a excepción de las poco serias contribuciones de Elwyn Smith y T.G. Powell. Mucho menos conocida aún era la utilización que se dio de la guerra civil española en la política interna mexicana. El libro de Mario Ojeda viene a cubrir de forma magistral este hueco.

El presente estudio, realizado sobre abundantes fuentes documentales tanto mexicanas como españolas, revela que la ayuda que el gobierno de Cárdenas prestó a la República española constituyó un esfuerzo deliberado que tuvo como finalidad subrayar la autonomía política y económica de México en un contexto internacional en que fascistas y comunistas trataban de repartirse el mundo en zonas de influencia; y frenar el posible alzamiento de la derecha mexicana siguiendo los pasos del ejemplo español. En 1936 Cárdenas, en un momento en el que aún no había consolidado plenamente su poder frente al de Plutarco Elías Calles, temía que el alzamiento de grupos conservadores en su contra sirviera de excusa a los Estados Unidos para repudiar la política del “Buen Vecino” y preparar el terreno para un renovado intervencionismo estadounidense en el continente. Mario Ojeda Revah pone de manifiesto que la sublevación de las tropas franquistas ayudó a Cárdenas a identificar a la derecha con el golpismo, la inconstitucionalidad, el desorden y el atraso; y a definir la posición de México en el panorama internacional como el defensor de la legalidad, la justicia y la solidaridad. No fue casual, por tanto, que Cárdenas firmara su más completa solidaridad con el gobierno de la República; que hiciera todos los esfuerzos posibles que estaban en su mano para apoyar con armas y pertrechos al gobierno legítimo de España; que defendiera a la República española ante la Sociedad de Naciones en contra del Pacto de No Intervención impuesto por Francia y Gran Bretaña; que abriera humanitariamente sus fronteras de par en par para que llegaran los cientos de miles de refugiados españoles que huían del horror y la opresión; y que se negara a reconocer el régimen de Franco como legítimo, manteniendo en consecuencia sus relaciones oficiales con el gobierno de la República en el exilio.

En un primer capítulo se ofrece un balance de las relaciones hispano-mexicanas desde la independencia a comienzos del siglo XIX hasta el establecimiento de la República española en 1931. En el segundo se analiza la relación bilateral en el período anterior a la guerra civil. El tercero describe el apoyo que el gobierno mexicano dio a la República, examinando en profundidad las causas de por qué se rompió la tradicional política (doctrina Estrada) de no injerencia en la política interna de países extranjeros. En el cuarto se cuantifica la ayuda militar que México prestó a la República. En el quinto se describen los detalles de la intervención de los voluntarios mexicanos en la guerra civil (en su mayoría en el bando republicano). En el sexto se evalúa el impacto que tuvo la guerra civil española en la escena política mexicana, deteniéndose en la comprensión de la polarización que provocó entre las posiciones de la izquierda y la derecha. Finalmente, en el último capítulo se narra la llegada de los refugiados españoles y la forma en que la victoria de Franco repercutió en la política mexicana hasta las históricas elecciones de 1940 en las que fue elegido el candidato “conservador” Manuel ávila Camacho (1940-1946).

El libro de Mario Ojeda Revah, excelentemente escrito y sólidamente documentado, se ha convertido no sólo en una pieza esencial de la historia de las relaciones entre México y España, sino en un estudio inteligente de las historias de ambos países al poner de relieve una vez más que la política exterior por lo general es utilizada para solventar tensiones de la política interior.

Los Niños de Morelia
Los llamados “Niños de Morelia” desembarcaron en Veracruz (México) el 7 de junio de 1937. Procedentes de Burdeos, el número de niños españoles ascendía hasta cuatrocientos cincuenta y seis niños, de entre los 4 y 12 años de edad, hijos de republicanos que huían de la guerra civil y buscaban cobijo en México. El presidente Lázaro Cárdenas se ocupó personalmente de su futuro en el país: al día siguiente llegaron a Ciudad de México, siendo alojados en la Escuela “Hijos del Ejército” nº 2. El 10 de junio de ese mismo año una multitud de personas les daban la bienvenida en Morelia, en el estado de Michoacán.

http://www.elcultural.es/version_papel/LETRAS/15713/Mexico_y_la_guerra_civil_espanola

Gracias por la informacion, no tenia ni idea de esto.
V.Lennin
V.Lennin
Policia Primero [Policia Federal]
Policia Primero [Policia Federal]

Masculino Cantidad de envíos : 82
Fecha de inscripción : 29/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por rafa.25 Marzo 25th 2011, 23:17

Los españoles exiliados en Mexico aportaron aspectos a la vida cultural e intelectual que son palpables hasta la fecha , por ejemplo el COLMEX institucion reconocida a nivel mundial fue fundada por exiliados españoles, Paco Ignacio Taibo II un referente para todo aquel interesado en la historia nacional es presisamente hijo de exiliados españoles.

rafa.25
Clases/Maestres
Clases/Maestres

Masculino Cantidad de envíos : 371
Fecha de inscripción : 27/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por Eze_Hunter_JxG Marzo 26th 2011, 10:50

Asi es...los eshpañoles aayudaron mucho en la modernizacion de la educacion en Mexico...parte de mi familia (muuuy antigua) fue educada por españoles bien buena onda :)
Eze_Hunter_JxG
Eze_Hunter_JxG
Miembro Honorario
Miembro Honorario

Masculino Cantidad de envíos : 2978
Fecha de inscripción : 19/10/2009 Edad : 33

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por Jaz223 Marzo 26th 2011, 11:12

God bless Mexico!
Jaz223
Jaz223
Miembro Honorario
Miembro Honorario

Masculino Cantidad de envíos : 2647
Fecha de inscripción : 18/11/2010 Edad : 33

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por TU-160 Tupolev Marzo 26th 2011, 13:09

A ver, dejenme ver si entendi...

Osea que Mexico apoyaba a Franco???
TU-160 Tupolev
TU-160 Tupolev
Comisario General [Policía Federal]
Comisario General [Policía Federal]

Masculino Cantidad de envíos : 1208
Fecha de inscripción : 12/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por Albert_B Marzo 26th 2011, 13:24

Cierto, Lázaro Cárdenas apoyaba la guerra contra Franco ya que éste perseguía a los Masones. Durante muchos años se refugiaron en México.
Albert_B
Albert_B
Miembro Honorario
Miembro Honorario

Masculino Cantidad de envíos : 831
Fecha de inscripción : 31/07/2009

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por rafa.25 Marzo 26th 2011, 19:09

TU-160 Tupolev escribió:A ver, dejenme ver si entendi...

Osea que Mexico apoyaba a Franco???

Claro que No..entendiste mal,Mexico apoyo a la Republica Española cuando los generales golpistas se alzaron contra esta.
De hecho al final solo Mexico y la URSS apoyaron a España, al ganar Franco ,nuestro pais fue de los que no lo reconocieron.

rafa.25
Clases/Maestres
Clases/Maestres

Masculino Cantidad de envíos : 371
Fecha de inscripción : 27/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por TU-160 Tupolev Marzo 26th 2011, 19:16

rafa.25 escribió:
TU-160 Tupolev escribió:A ver, dejenme ver si entendi...

Osea que Mexico apoyaba a Franco???

Claro que No..entendiste mal,Mexico apoyo a la Republica Española cuando los generales golpistas se alzaron contra esta.
De hecho al final solo Mexico y la URSS apoyaron a España, al ganar Franco ,nuestro pais fue de los que no lo reconocieron.

ok ok...

Grazie !!! Very Happy
TU-160 Tupolev
TU-160 Tupolev
Comisario General [Policía Federal]
Comisario General [Policía Federal]

Masculino Cantidad de envíos : 1208
Fecha de inscripción : 12/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty México y la guerra española

Mensaje por Defekator Marzo 27th 2011, 20:37

Texto larguito pero interesante, que describe más precisamente como el gobieno mexicano de entonces apoyó a los republicanos españoles

Sin duda, el gesto más arriesgado y comprometido del Gobierno de Cárdenas en ayuda de la República española fue suministrarle armas en un momento en que todos los demás países se negaban a hacerlo. Desde el principio, el Gobierno mexicano puso a disposición de la República la producción total de su Fábrica Nacional de Armamentos.

Se enviaron de inmediato todas las piezas disponibles en las bodegas del Ejército mexicano e incluso se desmontaron unidades completas de artillería para llevarlas a España. Las fábricas militares mexicanas aumentaron el número de trabajadores, así como los turnos de éstos, para poder entregar más ametralladoras, fusiles y municiones. Cuando este esfuerzo resultó insuficiente, México actuó como pantalla de las operaciones secretas entre la República y otros países. Este apoyo seguiría, en diversos grados, durante todo el conflicto, dejando a México como el único proveedor de armamento fiable para la República española, aparte de la Unión Soviética.

No se ha podido comprobar el volumen exacto de esa ayuda ya que la información es variable y confusa. Hugh Thomas la valoró en dos millones de dólares. A su vez, T. G. Powell, basándose en el informe presidencial de Cárdenas de 1937, reconoció que la venta de armas de México a España sobrepasaba los 8.000.000 de pesos (lo que al tipo de cambio de entonces, de 3,60 pesos por dólar, equivaldría a 2.225.000 dólares). Sin embargo, este cálculo equivale únicamente al armamento enviado entre septiembre de 1936 y septiembre de 1937, y deja sin aclarar los demás cargamentos efectuados entre septiembre de 1937 y octubre o noviembre de 1938.

Por otra parte, la determinación del Gobierno mexicano de vender armamento cuando todos los demás países rehusaban hacerlo también puede considerarse una política diseñada para fijar un precedente moral digno de ser imitado por otros países. Sin embargo, la Administración de Cárdenas fracasó rotundamente en este cometido. A pesar de las diversas peticiones que realizó su Gobierno en foros internacionales a través de sus emisarios, ningún otro país, salvo la Unión Soviética, que ya lo hacía, mostró disposición de vender armas a la República, por lo menos no de forma abierta.

Un virtual empate

Del primer ataque de los insurgentes y la correspondiente resistencia de las fuerzas republicanas, en julio de 1936, resultó un virtual empate. Los nacionalistas ocupaban alrededor de una tercera parte del territorio español y la República mantenía un control incierto sobre los dos tercios restantes. Carecían del equipamiento y las armas necesarias para someter al adversario de un solo golpe y, menos aún, para resistir una larga guerra. Faltos de una alternativa inmediata para salir de esta situación y sin la esperanza de llegar a un acuerdo, ambos contendientes buscaron pronto ayuda exterior.

Desde el comienzo de las hostilidades, los rebeldes contaron con la ayuda militar de Italia y el respaldo de Portugal. A sólo tres días del levantamiento, los nacionales se aseguraron el apoyo alemán, que inicialmente fue de 20 aerotransportes pesados Junker 52. Con éstos se estableció un puente aéreo entre Tetuán y Sevilla para doblegar el bloqueo impuesto por la flota republicana al grueso de las tropas franquistas que habían quedado varadas en las guarniciones africanas. Poco después recibieron un apoyo masivo.

En estas primeras horas de la Guerra Civil, el Gobierno republicano buscó ayuda militar del Gobierno ideológicamente cercano de la vecina Francia para poder sofocar el levantamiento militar. Para justificar la legalidad de su petición, el Gobierno español invocó un acuerdo franco-español, firmado en 1935, mediante el cual se estipulaba en una cláusula secreta que España compraría armamento francés por el equivalente de 20.000.000 de francos. Al principio, Francia pareció honrar tal acuerdo, pero muy pronto los efectos de las disputas en el Gabinete de Blum, combinados con una campaña artera por parte de la prensa de derechas y la abierta coerción del Gobierno de Baldwin, la hicieron retractarse de sus compromisos previos.

Blum se desdijo de sus promesas, cediendo ante las presiones y denegando el envío a España de las armas solicitadas. Blum en persona comunicó al enviado de Cárdenas, Isidro Fabela, su pesar por esta decisión y los riesgos que, de respetar su compromiso con España, podría llegar a acarrearle a su país: "Ayer, el embajador británico vino a comunicarme que en caso de que el Gobierno francés decidiera enviar armas a España, el Reino Unido se mantendría estrictamente neutral en el evento de un conflicto europeo".

Para entonces, un escándalo se había desatado dentro del Gabinete de Blum entre aquellos que, como el ministro de Aviación, Pierre Cot, insistían en honrar el compromiso de Francia y aquellos que, como el ministro de Defensa, Édouard Daladier, no sólo aborrecían al Gobierno español en particular, sino que también querían mantener a Francia al margen de una nueva guerra. Blum encontró una solución intermedia para apaciguar tanto a la oposición interna como a la prensa conservadora, y aun así enviar los aviones prometidos. La venta en apariencia se cancelaría, y, mientras tanto, se podrían mandar cargamentos secretos a través de un Gobierno interpuesto, como el de México, hasta entonces el único en el mundo que había declarado abiertamente su apoyo a la República española.

Solicitud formal


Entretanto, Fernando de los Ríos, que había sido nombrado precipitadamente embajador de España en Francia, se acercó al embajador de México en ese país, el coronel Adalberto Tejeda, para presentar una solicitud formal mediante la cual el Gobierno mexicano compraría armas y municiones en Francia en nombre de la República española. La compra aparecería como efectuada por México, aunque en realidad su destino sería España. Sin consulta previa, Tejeda mandó un telegrama a la Secretaría de Relaciones Exteriores de México informando a Hay de la solicitud urgente planteada por De los Ríos. A los pocos días llegó la respuesta. La Secretaría de Relaciones Exteriores de México autorizaba sin reservas la iniciativa, aunque con la condición de que no se suscitaran complicaciones internacionales de ningún tipo con el Gobierno francés. El comunicado enfatizaba: "Bajo ninguna circunstancia debemos engañar a Gobiernos amigos".

El 1 de agosto de 1936, el Gobierno mexicano recibió, por medio de Tejeda, una petición más del Gobierno español, en esta ocasión para adquirir armas ya fuera en Bélgica o en el Reino Unido. En el material solicitado se incluían de 10 a 12 bombarderos, 25.000 bombas, 1.500 ametralladoras y varios millones de cartuchos. Fue el propio Fernando de los Ríos quien formuló esta petición. De nuevo, la compra aparecería como realizada por México.

En primera instancia, la transacción fracasó debido a que, el 26 de agosto, el Reino Unido rehusó categóricamente expedir licencias para la venta de una cantidad no especificada de rifles, ametralladoras y munición a México, por temor a que fuera reenviada a España. Esto, a pesar de las promesas hechas por el embajador de México en Londres, Primo Villa Michel, de que el material sería para uso exclusivo del Ejército mexicano.

En cuanto a la conexión belga, la clandestinidad de la operación hace difícil determinar con certeza sus resultados. El 19 de septiembre, la policía belga irrumpió en la sede del Partido Socialista Revolucionario, donde encontró documentación en la que se implicaba al embajador de México en Bruselas, Carlos Darío Ojeda, en un pedido de 200.000 granadas de mano enviadas a España. Este descubrimiento fortuito condujo a que tres días más tarde se registrara el SS Raymond, donde se encontró un cargamento de varias cajas de madera que contenían 800 rifles con bayoneta, 320 carabinas y 210.000 cartuchos, supuestamente destinados a la legación mexicana, pero con rumbo final a España. No existen registros oficiales, ni mexicanos ni belgas, que confirmen otras empresas, y sólo podemos inferir que hubo más a través de los testimonios indirectos de los actores directamente involucrados en su ejecución.

En lo tocante a la operación en Francia, se sabe con certeza que diplomáticos mexicanos se pusieron en contacto con el ministro de Aviación de Francia, Pierre Cot, y obtuvieron su completa aprobación para cerrar el trato. Así, el 2 de agosto de 1936, con México como tapadera, se enviaron a la República 30 aviones de reconocimiento y bombarderos, 15 aviones caza y 10 aviones de transporte y de entrenamiento. Los bombarderos eran de la clase Potez 54. Hay varias versiones contradictorias acerca de la cantidad real de aviones que a fin de cuentas llegaron a Barcelona. Hugh Thomas enumera 55 en total, Schwartz habla de 37 entre fines de julio y el 17 de agosto, greyhound Sanchís reduce esta cifra a 25 bombarderos Potez 54, 13 de los cuales se transportaron por mar el 26 de julio, y el resto, por aire.

Los diarios de Cárdenas


Una referencia explícita del convenio aparece en los diarios de Cárdenas, en la anotación correspondiente al 20 de agosto de 1936: "Habiendo también solicitado el Gobierno de España que México adquiera armamento y aviones para integrar dos regimientos que necesita con urgencia y que el Gobierno francés está de acuerdo en vender, se autorizó a nuestro ministro en París, el coronel Tejeda, para que compre por cuenta del Gobierno español el armamento que solicite".

Generalmente, ésta ha sido considerada la operación más importante del apoyo mexicano. Sin embargo, nuevos datos sugieren que la ayuda mexicana abarcó más transacciones. A través de la diligencia del capitán del cañonero Durango, Manuel Zermeño Araico, que había estado evacuando ciudadanos mexicanos de la zona del conflicto español, el Gobierno mexicano compró, el 15 de agosto, con dinero de la República, un viejo barco argelino de 1.700 toneladas, el Berbère, atracado en el puerto de Marsella. El buque, construido en 1891, llevaba algunos meses encallado en el puerto francés. Con el nuevo nombre de Jalisco, el barco transportó de contrabando armas de Francia hacia la República española. Seis días más tarde salió hacia Alicante llevando un cargamento clandestino de armas que contenía 150 morteros de trinchera Brandt y 45.000 granadas de mortero. El 10 de septiembre hubo un nuevo envío, esta vez transportando 50 cañones antiaéreos Oerlikon de 20 milímetros y 75 casquillos de proyectil.

Fue precisamente entonces cuando se concibió la idea de poner en marcha una política de no intervención. El 9 de septiembre de 1936 se formó en Londres un Comité de No Intervención bajo auspicio anglofrancés, con una interpretación un tanto peculiar de lo que significaba la no intervención, estableciendo una vigilancia inmediata de las fronteras y costas españolas. A partir de ese momento, el Gobierno francés rehusó ayudar a la República. Francia cerró su frontera con España a todo el tráfico militar en agosto de 1936, abriéndola de manera intermitente en 1937 y 1938.

En nombre de la paz y con la supuesta esperanza de evitar una nueva conflagración mundial, se pasó por alto la escandalosa evidencia de una intervención extranjera encabezada por Alemania e Italia. La creación del comité hizo que el único perjudicado por sus preceptos fuera el Gobierno legítimo de España. De hecho, el comité negó la ayuda que, de acuerdo con las leyes internacionales, Madrid podía esperar por lo menos de los miembros de la Sociedad de Naciones. Para principios de septiembre, nueve países europeos ya habían firmado la declaración de no intervención: Bélgica, Reino Unido, Checoslovaquia, Alemania, Italia, Portugal, Suecia y la Unión Soviética. Dos de ellos, Alemania e Italia, violaron abiertamente el acuerdo, ya que seguían suministrando una ayuda considerable a los rebeldes, y un tercero, la Unión Soviética, pronto rompería su compromiso anterior, apoyando a la República. Al final, 27 naciones se adhirieron al pacto en mayor o menor grado.

Los fletes de armas de México a España fueron secretos y no hay manera de conocer su cantidad precisa ni su valor. Las fuentes también difieren en lo que concierne a embarques documentados. Tenemos noticias, si bien incompletas o extraoficiales, de varios de estos cargamentos. El 25 de septiembre de 1936, según el diario parisiense Le Temps, el buque de vapor América, con bandera mexicana, salió de Amberes oficialmente hacia Veracruz, pero en realidad su destino era un puerto español. Según la misma fuente, el cargamento consistía en 1.116 toneladas métricas de clorato de potasio, 1.400 de ácido sulfúrico, 310 de fenol, todas ellas de origen soviético, así como 25 toneladas de desechos de cobre. Supuestamente, estos artí&^%!@#$% iban destinados al Gobierno de Madrid para la fabricación de explosivos.

Violación del embargo


Quince días más tarde, el torpedero francés Vauquelin envió un telegrama al Ministerio de Marina de su país. Informaba de que el Jalisco había violado el embargo de armas llevando otro cargamento desde Marsella hasta Alicante. El Jalisco ya tenía cuatro casaciones de cargos por contrabando ilegal de armas, pero contaba con la autorización para transportar un cargamento de armas supuestamente para la Secretaría de Guerra de México, vía Veracruz. El cargamento incluía una caja con motores aeronáuticos, 60 cajas con una cantidad desconocida de piezas de munición, 16 cajas con ametralladoras, 134 cajas de cartuchos correspondientes y varias motocicletas, por un valor total de 2.295.160 francos franceses.

Según el agregado militar de Estados Unidos en Ciudad de México, el mismo cañonero Durango -que había evacuado a varios mexicanos y españoles refugiados en la Embajada de México en Madrid- transportó 8.000.000 de cartuchos y 8.000 rifles a un puerto no revelado en España, en septiembre de 1936. También trajeron de contrabando varios aviones desde Estados Unidos a México, que fueron ocultados en el puerto de Veracruz, equipados con armas para convertirlos en bombarderos, y después enviados por mar a España, como se verá a continuación.

¿Espías mexicanos?

Se ha sugerido que diplomáticos mexicanos participaron en actividades de espionaje a favor de la República, tratando de contrarrestar los intentos del Eje por influir en las cancillerías europeas a favor de los rebeldes. Simeón-Vidarte informa acerca de cómo el cónsul general en París, Epigmenio Guzmán; un diplomático de menor rango de nombre Mejías, y el mismo Tejeda fueron capaces de conducir la contrainteligencia en Berlín y pasar clandestinamente a España millones de cartuchos de fabricación alemana y austriaca. Elena Garro concede cierto grado de credibilidad a esta versión, al contar en sus memorias cómo el mismo Mejías le dijo en París que se había visto envuelto en actividades de inteligencia en Berlín y Roma aprovechando su estatus diplomático. Por razones obvias, en la documentación oficial mexicana no existe referencia alguna a estos hechos.

A pesar de la falta de documentación oficial referida a muchos de esos fletes de armas, existen bastantes documentos fotográficos de cargamentos mexicanos destinados a España, particularmente los que se originaron desde fuentes de la propaganda franquista, que, irónicamente, intentaron de esta forma relacionar a la República con la intervención extranjera. En estos catálogos y otros folletos parecidos, en repetidas ocasiones se acusó a México de haber enviado a España cantidades considerables de balas expansivas dumdum, quebrantando la Convención de Ginebra, que las había proscrito una década antes.

http://www.portierramaryaire.com/foro/viewtopic.php?f=8&t=763&p=96652&hilit=mexicano#p96652
Defekator
Defekator
Comisario General [Policía Federal]
Comisario General [Policía Federal]

Masculino Cantidad de envíos : 1458
Fecha de inscripción : 24/02/2010 Edad : 45

https://www.youtube.com/user/Obet1979

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por Lanceros de Toluca Abril 2nd 2011, 19:59

Buena investigacion +1

Lanceros de Toluca
Alto Mando
Alto Mando

Masculino Cantidad de envíos : 19666
Fecha de inscripción : 25/07/2008 Edad : 103

https://www.facebook.com/pages/Defensa-M%C3%A9xico/3631280304218

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por El j0rge Abril 5th 2011, 22:26

Yo lei por ahi que mandaron a indios yaquis y estos por su naturaleza de peleoneros se desempeñaron muy biien,fueron y partieron muchas mandarinas en gajos
El j0rge
El j0rge
Comisario [Policia Federal]
Comisario [Policia Federal]

Masculino Cantidad de envíos : 580
Fecha de inscripción : 05/09/2009

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por Lanceros de Toluca Abril 6th 2011, 00:17

Yo tambien he oido esa historia, pero segun que fueron con la Legion española, pero estos lucharon de lado franquista...segun

Lanceros de Toluca
Alto Mando
Alto Mando

Masculino Cantidad de envíos : 19666
Fecha de inscripción : 25/07/2008 Edad : 103

https://www.facebook.com/pages/Defensa-M%C3%A9xico/3631280304218

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por charro del misterio Abril 6th 2011, 13:38

otras empresar formadas por exiliados españoles en mexico soriana y bimbo
charro del misterio
charro del misterio
Comisario [Policia Federal]
Comisario [Policia Federal]

Masculino Cantidad de envíos : 507
Fecha de inscripción : 06/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por deltaomar Diciembre 4th 2011, 20:32

;o ni sabia , hasta orita ;D,buen tema saludos.
deltaomar
deltaomar
Potro
Potro

Masculino Cantidad de envíos : 39
Fecha de inscripción : 19/02/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por Centurio Abril 15th 2012, 22:13

Cárdenas siempre fue pro-comunista (y masón) Su ingerencia en la guerra civil española no tuvo nada que ver con la democracia, que el frente popular había violado tanto con su intento golpista de octubre de 1934 como con todos los asesinatos, atentados terroristas y desmanes en los primeros seis meses de 1936.

En julio de 1936 las izquierdas acabaron con cualquier vestigio de legalidad de la República y obligaron a Sanjurjo y Mola a levantarse en armas. Franco se sumó en último momento, así que no puede hablarse de sublevacion franquista ni de tropas franquistas. Eran las fuerzas nacionales contra las milicias socialistas y comunistas, ya que el grupo que se apoderó del "gobierno de la republica" (y que no había sido electo en las urnas) disolvió al ejército regular.

Contra lo que se afirma arriba, los rojos tenían todo para ganar la guerra en los primeros cuatro o seis meses de la guerra. Tenían el dinero del banco de España más el que se robaron de todos los bancos que pudieron, tenían casi la totalidad de la fuerza aérea, los escasos blindados con que se contaba en ese entonces en España, y la casi totalidad de la Marina de guerra. Tenían los arsenales, las fábricas de armas y municiones. Tenían la mayor parte de la población en el territorio que controlaban. Lo que pasa es que no supieron aprovechar sus recursos y sus ventajas.

Las primeras intervenciones fueron precisamente las de México y Francia, antes que Italia y Alemania. La primera ayuda que recibió Franco fueron unos aviones que le compró a Italia (Musolini no le regalo nada) Jesús Salas y otros autores han documentado cómo las ayudas significativas siempre fueron primero del lado rojo que del nacional, los primeros blindados que llegaron fueron los soviéticos, el primer envío de armamento pesado, fueron del lado rojo, y sólo al final de la guerra los envíos de Italia y Alemania compensaron, que nunca rebasaron, los recibidos por los rojos.

Lo más importante, y eso está ampliamente demostrado, la ayuda de Italia y Alemania fué importante pero no decisiva para que Franco ganara la guerra.

El otro punto es que la ayuda mexicana no fue desinteresada, los líderes socialistas como Prieto huyeron con mucho dinero robado que se trajeron a México, todavía nadie da cuenta de todo el cargamento que venía en el Vita. Y Cárdenas fué cómplice del robo.

Es cierto que muchos exiliados trajeron aportes de gran importancia a México, en muchos campos, yo he conocido personalmente a muchos exiliados y sus descendientes, y tendría muchas anécdotas que contar. Lo triste es que muchos de ellos fueron carne de cañón que vivieron en la miseria hasta que lograron abrirse camino con el trabajo y la ayuda de mexicanos, mientras que los líderes socialistas y comunistas vivían a cuerpo de rey con lo robado.

Tampoco se dice que muchos exiliados huyeron engañados por la propaganda roja. Todavía se dicen muchas mentiras sobre la represión franquista, y nadie habla de las checas y todos los actos criminales cometidos por los rojos. Tampoco se habla de cómo la gran mayoría de los que en un primer momento se exiliaron, regresaron pronto a España.

En fin, el gobierno socialista, pro comunista de Cárdenas sí envió una ayuda militar muy importante, no a un gobierno legítimo sino a un frente popular golpista que tenía sometida a la población por medio del terror.
Centurio
Centurio
Miembro Honorario
Miembro Honorario

Masculino Cantidad de envíos : 1138
Fecha de inscripción : 18/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por Caballero Teutón Junio 2nd 2012, 10:45

En mi caso personal cuando era chaval con 12 añitos, mi abuela se casó con un ex-revolucionario que posteriormente se integró al ejército, en donde se desempeñó como artificiero dándole mantenimiento al armamento. En una charla de tantas que tuvimos me llegó a comentar que el personal de materiales de guerra (donde él se encontraba) se encargaba de borrar los escudos nacionales que venían impresos en los mosquetones, ya que era una medida necesaria para evitar un posible conflicto internacional y así ocultar el envío de material bélico desde México hacia la República Española
Caballero Teutón
Caballero Teutón
Recluta
Recluta

Masculino Cantidad de envíos : 18
Fecha de inscripción : 27/05/2012

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por El Alcazar Junio 5th 2012, 16:30

Hoy en dia se repite hasta la saciedad que , los Nacionales ganaron la guerra gracias a la ayuda exterior proporcionada por Italia y Alemania. Siendo facil desmontar esta teoria ya que dicho material llego ya entrada la guerra , pudiendo las tropas Nacionales haber sido frenadas en los primeros compases de la guerra; pero debido a la ineptitud de gran parte del alto mando republicano, la falta de experiencia en combate de las tropas peninsulares y sumado a los milicianos que eran una manada de desvocados sin disciplina. Todo sumado hizo posible que el Alzamiento fuera un exito.
Es importante recordar como mas de la mitad de los buques y aeronaves que poseian las Fuerzas Armadas estaban en territorio republicano al comienzo de la guerra. Teniendo como unico baluarte las tropas Nacionales establecidas en Africa , la experiencia adquirida en años de guerras contra las Kabilas rifeñas, y la disciplina propia de Unidades como La Legion y los Regulares; las cuales hicieron posible que un ejercito creado por y para sofocar las continuas guerras coloniales en el Rif (zona norte de marruecos) pudiera volverse contra el gobierno (deslegitimo) de la metropoli .

Dato interesante.

En la Isla de Menorca (Islas Baleares) existe una fortaleza conocida como La Mola , esta data del siglo XIX y en su interior se encuentran varios km de galerias subterraneas. Pues, al final de la guerra solo cataluña y otros puntos de la peninsula aguantaban bajo dominio republicano , entre ellos la isla de Menorca; siendo por ello este lugar donde desembarcaban armas y material sovietico comprado con el oro del banco de España. Almacenando este en las galerias subterraneas de esta fortaleza y trasladandolo en submarinos hacia la peninsula iberica en pequeñas partidas; dandose la circunstancia que la isla cayo en manos de los Nacionales incluyendo un arsenal que quedo oculto en inmesas galerias las cuales habian sido tapiadas por los republicanos para evitar que ese material fuera descubierto y utilizado en su contra.
Pasaron casi cicuenta años hasta que a principios de la decada de los 80 , fueron recuperados gran cantidad de dicho material , desde fusiles mosin nagant, pasando por granadas y minas.

Aun hoy dia no se sabe a ciencia cierta si queda mas equipo escondido tras los tabiques de la fortaleza.

Espero les haya gustado la "batallita" no es muy conocida y por eso creo que es de interes.

Un saludo.



El Alcazar
El Alcazar
Inspector [Policia Federal]
Inspector [Policia Federal]

Masculino Cantidad de envíos : 256
Fecha de inscripción : 12/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por Centurio Junio 6th 2012, 15:46

Bienvenido, Alcazar, me da gusto verte participando.

Conocía la historia de la toma de las Baleares por las fuerzas nacionales, la compra de material con el oro robado al banco de España, incluso lo de los submarinos, pero no sabía que en los 80s se había encontrado esa gran cantidad de material oculto en las galerías subterráneas. Hoy aprendí algo. Muy interesante.

Efectivamente una de las mentiras más repetidas es que Franco ganó gracias a la ayuda de Alemania e Italia. La ayuda de la URSS y de Francia fué mayor y fué anterior en el tiempo a la que recibió Franco, de hecho la ayuda de México a los rojos, aunque pequeña en cantidad, fué mas importante por la oportunidad.

Otro error, que se repite en post de este tema más arriba, es hablar de "generales golpistas". La gran mayoría de los generales se quedo del lado del Frente Popular, de cerca de 200 generales en activo que habia en el momento, solo 18 se alzaron. Donde hubo mayoría entre los rebeldes, fue de comandante para abajo, mientras que de teniente coronel para arriba, la mayoria se quedo con el gobierno. Segundo, el verdadero golpe fue dado por el Frente Popular, para el 17-18 de julio cuando Mola y despues Franco decidieron alzarse, ya no había gobierno legítimo en Madrid, el control había sido tomado por los partidos de izquierda y sus milicias. La falta de respeto a toda legalidad de parte de las izquierdas, finalmente fue lo que les llevo a perder a pesar de haber iniciado la guerra con todo el dinero, toda la industria, la mayor parte de los arsenales, casi toda la aviacion, todos los blindados, y no la mitad, sino la casi totalidad de la marina (los rebeldes tenian solo dos cruceros, un destructor, un par de cañoneros, cosa asi) Esta abrumadora ventaja material de los rojos, lo presumió Prieto, pero no tenían la ventaja moral, despilfarraron sus recursos, y perdieron.

Para terminar, el gobierno de México, que en ese entonces era socialista, apoyo a los rojos contra los nacionales, pero hubo importantes sectores del pueblo mexicano que estaba con Franco, a mi me tocó ver pintadas en bardas de la colonia Roma, de la Falange, y me tocó platicar con integrantes de la colonia española en México, que eran franquistas a morir.
Centurio
Centurio
Miembro Honorario
Miembro Honorario

Masculino Cantidad de envíos : 1138
Fecha de inscripción : 18/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por ivan_077 Diciembre 25th 2012, 03:38

Todos olvidan que Stalin les birlo el ultimo oro azteca que quedaba en Espana a los republicanos, "ofreciendose a "guardar " el dinero, para luego venderles las armas a precios exorbitantes.
Stalin no tenia intencion de ganar en Espana, sino distraer a Hitler y Mussolini....
ivan_077
ivan_077
Staff

Masculino Cantidad de envíos : 7771
Fecha de inscripción : 14/11/2010

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por SHACK-AL Diciembre 25th 2012, 10:41

Excelente tema, mi duda es, que tipo de ayuda aeronáutica proporcionaría México a España?

El internet es una verdadera revolución, te permite enterarte de cosas de las que de otra forma, seria casi imposible, concretamente la historia oficial mexicana, nos ha enseñado una idea muy distinta de la realidad con reflecto a personajes importantes de México, como en este caso, de Lázaro Cárdenas.
SHACK-AL
SHACK-AL
Comisario [Policia Federal]
Comisario [Policia Federal]

Masculino Cantidad de envíos : 735
Fecha de inscripción : 09/10/2012

Volver arriba Ir abajo

Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española? Empty Re: Ayuda militar Mexicana en la guerra civil Española?

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.