¿Corrupcion en el Ejercito Mexicano?

YO TODAVIA NO SOY PARTE DEL EJERCITO MEXICANO, ESPERO MUY PRONTO PORTAR ESE UNIFORME, MAS SIN EMBARGO TENGO 3 PRIMOS DENTRO DEL EJERCITO MEXICANO Y ELLOS ME HAN DICHO Y COMENTADO MAS DE UNA VEZ, ACERCA DE LA GRAN IMPOTENCIA QUE SIENTEN AL VER COMO SUS MAYORES SOBORNAN A ALGUNAS PERSONAS QUE REALIZAN HECHOS ILICITOS PARA ASI NO SER DETENIDOS, MIS PRIMOS DICEN QUE SE SIENTEN IMPOTENTES POR NO PODER HACER NADA, YA QUE SI HABLAN LOS CASTIGAN O MAS AUN LOS AMENAZAN, ATENTANDO ASI CONTRA SU VIDA, ES POR ESO QUE YO HAGO ESTA PREGUNTA: EL EJERCITO MEXICANO ESTA PARA DEFENDERNOS O PARA PROLIFERAR LA CORRUPCION?

ps esa siempre a sido la situacion n todos los paises. simpre los k tienen mas poder s prestan mas a eso, pork ni ides, pro ps es algo k deafortunadamente sucede. Solo podemos tratar nosotros mismos d acer algo por Mexico y no esperar k nadie mas lo aga.

Si los ejercitos no realizaran ACTOS MAQUIAVELICOS no serian ejercitos

pues desgracidamente no nada mas en el ejercito hay corrupcion pero es una pena q en la maxima seguridad de nustro pais exista

Es un problema muy seriomdentro de la institucion
Si existe la corrupción, y si, lo que hacen ciertos elementos es ILEGAL y debe de darse parte, pues eso que dices amerita Consejo de Honor el incluso juicio penal por Delincuencia Organizada

Como en todos lados hay corrupcion pero lo que sea la institucion en que la ciudadania tiene mas confianza es el ejercito. Por algo sera. Vox populi, Vox Dei.

BUENO MI AMIGO, TE VOY A RESPONDER CON UN POCO DE RECATO, YA QUE PUEDO HERIR CIERTAS SUCEPTIBILIDADES, EL EJERCITO, MI AMIGO, ESTA PARA PROTEGERNOS DE UNA INVANSION EXTRANJERA, ESO ES LEGALMENTE, AHORA EL COMBATE AL NARCOTRAFICO ES UNA LUCHA INTERNA, PERO LAS ATADURAS JURIDICAS SE ESTAN ARREGLANDO, LA CORRUPCION ESTA EN TODOS LADOS, EN TODOS LADOS INSISTEN LOS INDIGNOS, PERO MAS INDIGNO ES EL QUE NO DENUNCIA, QUE SE DENUNCIEN Y SE ACABEN LOS CORRUPTOS DENTRO DE NUESTRA MISMA CASA. BUENO QUISIERA RESPONDERTE MAS PERO COMO TE DIGO PUEDO HERIR CIERTAS SUCEPTIBILIDADES EN ESTE SITIO Y LUEGO PAQUE TE CUENTO.
DURA LEX EST LEX

y que mas

......................

Por lo visto el latin se te da...
has de ser persona del digesto

De hecho las fuerzas armadas estan para defender la seguridad exterior e interior de pais. Y la lucha actual se considera como defensa interior.

Agrego la siguien cita (sorry por poner mayusculas pero asi viene en la pagina que lo baje) La Constitucion Politica de los Estados Unidos Mexicanos la pueden consultar en http://info4.juridicas.unam.mx/ijure/fed/9/

ARTICULO 89. LAS FACULTADES Y OBLIGACIONES DEL PRESIDENTE SON LAS SIGUIENTES:
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 25 DE OCTUBRE DE 1993)
.................

VI. PRESERVAR LA SEGURIDAD NACIONAL, EN LOS TERMINOS DE LA LEY RESPECTIVA, Y DISPONER DE LA TOTALIDAD DE LA FUERZA ARMADA PERMANENTE O SEA DEL EJERCITO, DE LA ARMADA Y DE LA FUERZA AEREA PARA LA SEGURIDAD INTERIOR Y DEFENSA EXTERIOR DE LA FEDERACION.
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 05 DE ABRIL DE 2004)

pues coincido con la mayoria que en todos lados hay corrupción, pero también es cierto que la gente aun confia en el ejercito, es una institución que aun proyecta respeto a pesar de los problemas de corrupción que enfrenta con algunos superiores.

Si hay corrupcion, pero es minimo lo que se presenta, comparado con las policias y demas dependencias de Gobierno, el Ejercito esta en la gloria. De cualquier manera, nuestro Ejercito sabra estar a la altura de las circunstancias que se estan presentando y no cedera ante la tentacion. De eso estoy seguro.

si dudas que el ejercito mexicano es corrupto busca en internet al cap rivera fernandes el era cap. del g.a.f.e en guadalajara tenia muchos cursos en el extranjero incluyendo la escuela de las americas tambien era diplomado del estado mayor graduado de nuestro heroico colegio militar cuando era g.a.f.e lo comisionaron a la f.e.a.d.s extinta ahora y cuando lo detuvieron trabajaba en la siedo le vendia informacion alos carteles de la droga y se cre que desde el 97 empeso a trabajar como doble agente siendo el militar .

Por desgracia la realidad es muy dura, pero los buenos slds. solo obedecen ordenes, mas alla de eso no se puede hacer nada mas.....hasta en los States hay mucho de eso ni hablar

La vida en comunidad exige que tengamos autocontrol, que nuestros actos vayan encaminados a contribuir a esa comunidad. (Sociedad Mexicana)

Desafortunadamente el libre albedrio (segun el escolastico, Tomas de Aquino), determina cada uno de nuestros actos, es decir, que cada quien eligen lo que quiere hacer. Alguno de esos actos van en sentido positivo y otros en el negativo. Claro todo depende del cristal con el que se mire (leyes, costumbre, religion, cultura)

Lo que si se debe de tener bien claro es que todos dependemos de todos, y que de cada uno de nostros depende la prosperidad de la humanidad. En fin algo dificil de entender, para algunos.

que esperabas, ¡era extraño que todas las dependencias de gobierno fueran corruptas, y que solo el ejercito no lo fuera!, es ilogico,recuerda que una "una manzana podrida hecha a perder a las demas".

Pero no preocupeis, tanto en el ejercito como en la PF la mayoria es gente honrrada, y saben a lo que van, "a proteger y servir" que debes en cuando algun pende"#$ corrupto entre tenia que pasar, pero pronto va a caer y lo van a refundir en la carcel.

mi tio hace 15 años estaba en el ejercito, estaba en una unidad operativa, y el oficial al mando(un capitan 1°) dice que era bien rata, los mandaban a cortar plantios de mota, y el @%$#&#!@# cap. les cobraba a los narcos para no cortarlos, a mi tio y a todos los de tropa les pedia un "tributo" disque porque era muy chingon sino los golpeaba, varios de tropa se le pusieron al tiro pero el @%$#&#!@# capitan rajaba con sus valedores castrense o incluso con narcos y lo venian a defender, como les quitaban el dinero y no tenian que comer dice mi tio que el capitan los manda a robar a tienditas de por hay.

tambien me conto que una vez amenaso a una familia de rancho por no pagar proteccion, y fue con una @%$#&#!@# compañia de soldados les quitaron sus vaquitas las metiero a una milpan y las balearon.

Esa fue la gota que derramo el vaso, mi tio se encabrono y lo denuncio(no me dijo si con la policia militar o la policia civil) despues de eso se desrto y desaparecio, despues se encontro a un amigo de eje y le dijo que ese @%$#&#!@# capitan ya estaba bien refundido en el bote.

el chiste es no quedarse callados y denunciar a esos puercos.

tienes toda la razon no se puede tapar al sol con un dedo algunos oficiales y jefes del ejercito cometen todo tipo de abusos y delitos en contra de la tropa o contra de la poblacion civil pero sabes muy bien que no trabajan solos ni son casos aislados utilizan toda su autoridad y mando y a sus antiguedades y superiores para protegerse y solaparse y si entras al ejercito ya sabes a que le tiras o aguantas vara le entras al aro o tu vida se complica y si amenazas con denunciar hasta amenazan a tu familia

hola bueno pues mira amigo yo pienso que deverias de desirles a tus primos que hablen que no callen por que si ellas te comentan lo que pasa por que no hablan con los demas osea se que son corructos su comandante pero si los amenasa es porque tiene miedo de que lo acusen pero bueno si tus primos estan para server a nuestro pais el maravilloso mexico aran lo correcto bueno eso es todo

Bueno, de los casos que aqui presentan solo queda decirles que no hay malo que dure 100 años y ya lo vieron con los Capitanes que aqui comentan, desgraciadamente hay gente que pierde el piso y abusa del poder y otra que la misma tentacion de ver billete la alcanza a tocar. Pero es es algo que deberian de tomar en cuanta los mandos y actuar en consecuencia, baste con que en cada caso particular donde se este dando esto, manden un escrito a la Comision Inspectora y veran que hasta el Comandante anda bailando en lo mas pando del averno.

La corrupcion no es originada por Instituciones es originada por Individuos, lo malo es cuando una Institución la solapa, también nuestra cultura "teme" denunciar o no sabe donde, sin embargo aqui les va algunas instancias;

• Comision Inspectora (SEDENA)
  
• Secretaria de la Funcion Publica
  
• Llamada anonima (desde telefono publico)
  
• Legisladores (Hay que poner a trabajar a nuestros diputados y senadores)
  
• Comndancias de la dependencia
  
• Prensa

Probablemente y debido a la falta de esta cultura de denuncia nos veemos intimidados, el hecho de portar un uniforme (de la Institución que sea) nos da (o dío) mas responsabilidad, quien abusa de esto deshonra a la Institución que representa.
--- No confundan a los Individuos con las Instituciones ---
--- No comparen a todos los Individuos de una Institucion por portar el mismo uniforme ---
"Kill the bastards, cut their balls"

Mas bien seria la pregunta : Hay elementos corruptos en el Ejercito?
A lo cual se le daria la obvia respuesta que se ha dado hasta ahorita. Como dice el compañero, no se puede condenar a toda una institucion por unos cuantos malos elementos. Saludos.

Tomando en cuenta que (antes era una institución que hacia el trabajo sucio del ejecutivo 68, 71, asi como los estudiantes de Guadalajara / Revista Proceso) Pienso que si es una institución corrupta debido a que se Juzga autonomamente, y muchas de las "cosas sucias" que ha cometido el ejercito se quedan en la impunidad y desconocimiento civil, Fox (2000) en su campaña presidencial prometió limpiar al ejercito, asi como esclarecer sus actividades, ademas de abrir al ejercito a un control democratico.

Para empezar, el ejercito al juzgarse autonomamente, y no permitir que sea juzgado por "UN TRIBUNAL CIVIL" bajo crimines de impunidad y exceso de la fuerza "Recordar que el EJERCITO es quien mas tiene demandas ante derechos humanos por atentar contra los Derechos Humanos de la población por exceder su poder y torturar civiles" eso ya habla de que el ejercito no reconoce los derechos civiles.

¿La institución mas confiable?, eso es también un mito, debido a que el Ejercito "son palabras mayores" entonces saben que gozan de un poder extraordinario debido a que lo que hagan no será juzgado por tribunales civiles, y los juzgados militares tampoco rinden cuentas a los Ciudadanos, "recordemos que el dia 5 de Diciembre de 2009, en Saltillo Coahuila, Mataron los Soldados a un Conductor que se dirigia a su trabajo solo por que no obedeció a detenerse en un Reten" los testigos vieron como impunemente el Conductor fue asesinado, despues de irse los Soldados, El Conductor fue auxiliado por los testigos, al dia de hoy, el ministerio publico no tenia procesado nada-

"Recordemos tambien que hace 2 años, mataron los soldados a una mujer embarazada que fue a pedir ayuda a los soldados por que unos sicarios habían herido a su esposo"

Tambien el problema de la violación de una anciana por "la tropa"

Mucha gente dice que si la institución de Derechos Humanos esta mal, pero ok ¿quien debería regular al Ejercito? por crímenes de exceso de poder, ya que a ojos civiles como dijo una amiga de mi novia (radican en Cd. Juarez), los soldados se están volviendo como los JUDAS * Policía Judicial en los 90's.

Segundo, esta mal que a todos los que Digan que los soldados están usando excesivo uso del poder, sean tachados de Aliados de los Sicarios.

Tercero el ejercito se debe Juzgar bajo tribunales civiles y bajo los mas altos y estrictos Standares de Derechos Humanos.

a titulo personal, cualquier persona que tenga un arma y mas bajo una situación de crisis, volverá violento hasta el mas dócil soldado pasando por encima de los derechos de otra persona.

supongo que mi comentario a muchos molestara, pero mientras el ejercito sea regulado por si mismo, quedan mas preguntas que respuestas.

Como es sabido por todos las sociedades han evolucionado hasta convertirse en lo que actualmente conocemos, Estados soberanos. Los cuales se organizan para trascender en el tiempo.

Los poderes federales tienen la encomineda de mantener ese orden federal, etc, etc. Tiene facultades y obligacines. En estos momentos lo unico que falta para que la presencia de la FF.AA. en actividades de seguridad publica sea de manera formal es: La declaratoria de restriccion de los Derechos Fundamentales o como se le llame. Que segun la SCJN no es necesaria.

El gobierno ha implementado las medidas necesarias para que esta situacion se vaya remediando poco a poco; lo malo es que existen recursos humanos para el bando equivocado. Y eso cuesta mas trabajo cambiar.

No cabe duda que el paradigma de los cangrejos mexicanos (lo conocen verdad?) aplica totalmente.

Warrio escribió: En estos momentos lo unico que falta para que la presencia de la FF.AA. en actividades de seguridad publica sea de manera formal es: La declaratoria de restriccion de los Derechos Fundamentales o como se le llame. Que segun la SCJN no es necesaria.

El dia en que traspasen mis o tus derechos sin ninguna prueba, ese día habremos perdido la batalla,
debido a que como dijo JFK. en su discurso, sobre Secret Societies... "Man will be what he was born to be: free and independent". en otras palabras, para lo que el hombre nació, para ser libre e independiente. las fuerzas armadas para lo que están es para asegurar precisamente eso, no para lo contrario.

Saludos.

GHOST escribió:1.- Tomando en cuenta que (antes era una institución que hacia el trabajo sucio del ejecutivo 68, 71, asi como los estudiantes de Guadalajara / Revista Proceso) Pienso que si es una institución corrupta debido a que se Juzga autonomamente, .........

2.- ¿La institución mas confiable?, eso es también un mito, debido a que el Ejercito "son palabras mayores" entonces saben que gozan de un poder extraordinario debido a que lo que hagan no será juzgado por tribunales civiles, ........ el dia 5 de Diciembre de 2009, en Saltillo Coahuila, Mataron los Soldados a un Conductor que se dirigia a su trabajo solo por que no obedeció a detenerse en un Reten" ........... Tambien el problema de la violación de una anciana por "la tropa"

3.- Mucha gente dice que si la institución de Derechos Humanos esta mal, ....... como dijo una amiga de mi novia (radican en Cd. Juarez).

4.- ...... el ejercito se debe Juzgar bajo tribunales civiles y bajo los mas altos y estrictos Standares de Derechos Humanos.

5.- a titulo personal, cualquier persona que tenga un arma y mas bajo una situación de crisis, volverá violento hasta el mas dócil soldado pasando por encima de los derechos de otra persona.

1.- Ningun ejercito en el mundo debe juzgarse por una autoridad civil; Sí debe de estar supeditado a una autoridad civil como lo es en la mayoría de los países que el Supremo mando radica en el ejecutivo, para juzgar crimenes o faltas de las fuerzas armadas (de cualquier país) estan las cortes marciales o los tribunales de honor donde testimonio y evidencia hasta legislación civil es permitida de acuerdo al caso.

2.- El ejercito (Simpatizemos o no con él) es la Institución mas confiable de acuerdo a resultados de encuestas, sondeos y opiniones regionales, solo con menionar "le voy hablar a los soldados", hay malandros que se acalambran, desconozco los casos que mencionas, aqui en esta tierra de Libertad y oportunidades (donde radico desde hace mucho tiempo) ha habido incidentes o accidentes en el cual han disparado, herido y/o matado a quien no se paro en un retén, en lo personal, yo siempre me paro enciendo las luces interiores de mi auto y coopero hasta mis posibilidades.

3.- Claro que esta mal !!, ¿¡donde estan los derechos humanos de las victimas y de los Inocentes¡?, en lo particular gustoso apoyaría el hacer batallones de reos castigados y mandarlos a "picar piedra al cerro" (Literalmente), ¡ Ah, por cierto ! yo si radico en Ciudad Juárez

4.- Si ese fuero el caso, entonces TODOS los soldados serían infractores y/o criminales ya que no te sorprenda que un militar dispare su arma primero y después "virigüe" las reglas de contacto son diferentes para cualquier ejercito, un civil no las aplica, eso sí. desgraciadamente los milites no tienen entrenamiento, logistica ni directivas de la Policial Civil, de juzgar con los estrictos derechos humanos creo que debemos de ser juzgados TODOS, incluyendo a tanto malandro que solo gasta el aire que respiro

5.- Eso sucede a cualquier persona con poquito poder, una placa (o uniforme) y un arma, se llama naturaleza humana del mexicamo no solo al mas docil de los soldados

Extiendo mi mano y respeto no dejes de postear tus opiniones para eso es este foro, ¿qué si es molesto?, también lo es ser detenido en los retenes militares constantemente (¿retenes=mal necesario?), ya que me acaban de parar en un reten a escasa media hora de poster esta opinion, saludos

Warrio escribió:Como es sabido por todos las sociedades han evolucionado hasta convertirse en lo que actualmente conocemos, ....... En estos momentos lo unico que falta para que la presencia de la FF.AA. en actividades de seguridad publica .......

En Ciudad Juárez la presencia de la FF AA ha sido con patrullajes desde el aire

Cuando yo cedo mis derechos, tambien espero que los demás cedan los suyos. Si hay un retén militar y te marcan el alto, ¿por qué no detenerte?, ¿acaso escondes algo?. Eso en alusión a varias muertes de civiles por fuego a discreción por parte de las fuerzas armadas.

La Carta Magna nos obliga a renunciar a ciertos derechos y libertades; se transfieren a todos los individuos. Por eso se entiende que la Constitución Política es un PACTO y debemos RESPETARLO. La misma Carta Magna no se contradice, sino todo lo contrario: TIENE CANDADOS; La existencia de Tribunales Militares está constituida, pactada y debe ser respetada.

No son enchiladas decir "vamos a reformar la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos para que los militares sean juzgados en tribunales civiles".. Al fin y al cabo, es plática.

Saludos.

aikiach escribió: 1.- Ningun ejercito en el mundo debe juzgarse por una autoridad civil;

2.- El ejercito (Simpatizemos o no con él) es la Institución mas confiable de acuerdo a resultados de encuestas, sondeos y opiniones regionales, solo con menionar "le voy hablar a los soldados"...

3.- Claro que esta mal !!, ¿¡donde estan los derechos humanos de las victimas y de los Inocentes¡?, en lo particular gustoso apoyaría el hacer batallones de reos castigados y mandarlos a "picar piedra al cerro" (Literalmente), ¡ Ah, por cierto ! yo si radico en Ciudad Juárez

4.- Si ese fuero el caso, entonces TODOS los soldados serían infractores y/o criminales ya que no te sorprenda que un militar dispare su arma primero y después "virigüe"

5.- Eso sucede a cualquier persona con poquito poder, una placa (o uniforme) y un arma, se llama naturaleza humana del mexicamo no solo al mas docil de los soldados

Algo muy aplicable en la vida real, que no aplica en El ejercito mexicano (OJO EJERCITO MEXICANO) es algo tan simple y tan sencillo que si aplican otros ejércitos del mundo, asi como nuestra Marina Armada de Mexico si lo hace... "abrir fuego solo y cuando se les dispara primero".

y si tu te paras en un reten respetando las indicaciones y cooperando de manera voluntaria con las fuerzas armadas esta bien, pero el hecho de que otra persona inocente de cualquier ilícito no
lo haga no significa que oculte algo, o sea un sicario, en primera recurro al ejemplo de la Mujer embarazada que murió en un reten pidiendo ayuda a los soldados, no se pudo detener debido a que ella lo que quería era hablar con los militares, o como la bebita que murio a manos de los soldados mexicanos (Reynosa) apenas en Diciembre.

Agradezco que los Marinos mexicanos cumplan con las leyes internacionales de abrir fuego solo cuando se les recibe con fuego.

Segundo, no basta con que me acuses de que una encuesta es tu información fidedigna, debido a que entonces vuelvo a mi punto, ante derechos humanos es la institución con mas acusaciones a violación de garantías.

Tercero, los soldados no se detienen a reparar en Garantidas individuales, ni en repestar tu derecho a ser acusado bajo pruebas contundentes.

Cuarto, precisamente se hacen pruebas psicológicas de reacción para comprobar que efectivamente te atienes a saber diferenciar al enemigo del civil.

Y es, que efectivamente el Ejercito rinda cuentas a la nación, no al ejecutivo, por que El ejecutivo representa al máximo administrador del pueblo, ya que es de nuestros impuestos y de Pemex, que sale para pagarles sus sueldos, las armas y su infraestructura.

Respeto y admiro al Ejercito Mexicano, hacen una gran labor, luchando contra los Sicarios, y espero un día nuestro ejercito mexicano haya lavado todas esas manchas que un día lo marginaron de respeto, pero creo que la única forma es que no se rijan autonomamente, si no se rijan bajo los parámetros mas altos de Civilidad, Respeto, Honestidad y Transparencia.

Creo que la única forma es capacitándolo, abriéndolo a la sociedad, para que la sociedad y el ejercito se entiendan, trabajen juntos, modernizandolo no solo tecnológicamente, si no a un nivel actual de la cultura que tenemos en nuestra civilidad, merecemos un país mejor, donde nuestras instituciones a todos los niveles, garanticen seguridad, libertad y bienestar.

Podremos diferir, pero en el fondo creo que ambos queremos un lugar mejor.
Saludos-.

GHOST escribió:
Segundo, no basta con que me acuses de que una encuesta es tu información fidedigna, debido a que entonces vuelvo a mi punto, ante derechos humanos es la institución con mas acusaciones a violación de garantías.

Mi estimado, las políticas públicas se hacen de acuerdo a estudios de opinión y a encuestas. Son métodos científicos con márgenes de error y muestran una fotografía del acontecer.

Saludos.

En lo particular, aqui, en la tierra de Libertad y oportunidades sera un dia triste cuando el Ejercito se retire (con todo y su corrupcion), que falta mas por hacer, claro!!, empezando por dejar de consumir drogas, hacer que otros paises consumidores como EUA (principalmente) dejen de consumir etc.-, esto acabara la corrupcion? probablemente no, mientras como dije al principio haya individuos que carezcan de principios SIMPRE habra corrupcion, lo importante es que no se solapen y denunciemos, por lo que es la vida en el ejrcito mexicano (con todo y su corrupcion (sic) te dejo este mensaje enviado de una presentacion (dedicado a todos los "el" que estuvieron "alli"):

Tú y él:
Quizás tú estás de pie jornadas de dieciséis horas, El está de pie un día tras otro….
Tú te das un baño por la mañana para ayudarte a despertar, El está días enteros, a veces semanas, sin saber lo que es el agua corriente. i
Tú te quejas de que te duele la cabeza y llamas para decir que no podrás ir, que estás enfermo
El siente como le disparan mientras sus compañeros alrededor caen heridos pero no se le ocurre parar pues sabe que tiene que seguir avanzando.
Tú agarras la pancarta que te proporcionó la delincuencia organizada y quedas con tus amigos para irte de manifestación a pedir el retiro de las tropas El continúa luchando para que tú seas lo suficientemente libre como para manifestarte cada vez que se te ocurra (aun pagado por la delincuencia). i
Tú te aseguras de llevar contigo el teléfono celular, El se palpa el crucifijo colgando en el pecho
junto con la placa de identificación antes de salir de su base…
Tú maldices a un amigo que se ha alistado y quiere ir “allí", El sabe que es posible que no vuelva a ver a algunos de sus compañeros.
Tú sales a dar una vuelta y aprovechas para echarle el ojo a una preciosa chica con la que te cruzas
El sale de patrulla pero solo mira a ver dónde puede estar acechando la muerte.
Tú te quejas del frío que hace y de lo que llueve esta mañana, El se pone encima todo su equipo y no puede ni siquiera quitarse el casco para eliminar una pestaña del ojo…
Tú sales a comer y te enojas porque el mesero se ha equivocadocon lo que pediste.
El todavía no ha probado bocado hoy.
Tú tiendes la cama y echas la ropa a la lavadora, o bien, llega la servidumbre y lo hace por tí (quizas sea la esposa de el), El lleva la misma ropa desde hace dos semanas pero cuida de su arma y equipo en cada oportunidad que tiene..
Tú vas a centro comercial buscando la peluquería o ropa que comprar
El no ha tenido tiempo ni de lavarse
Tú te disgustas porque no hay forma de que la clase acabe a la hora
El acaba de enterarse que se queda en el área de operaciones una semana más….
Tú llamas a tu novia para acordar la cita de esta noche
El espera a ver si hoy finalmente hay una carta...
Tú le das un beso a tu novia cuando llega. Vamos lo mismo que hiciste ayer…
El mantiene el sobre cerrado y lo huele para ver si le llega algo del perfume de quien le escribió.
Tú vuelves la vista molesto al oír a un niño que llora en el restaurante.
El, en la carta, recibe una foto de su hijo recién nacido sin saber si podrá conocerle en persona.
Tú criticas al gobierno porque “la Guerra contra el narco ha fracasado” y exiges que se retire el ejército a sus cuarteles… , El ve a diario a gente inocente asesinada o torturada y por eso conoce muy bien el porqué de estar en combate…
Tú oyes chistes sobre esta lucha y te diviertes haciendo bromas sobre gente como él.
y en las noches, al calor de las copas cantas los corridos que exaltan la figura de narcotraficantes asesinos, El oye el estampido de la explosión al mismo tiempo que el ruido de los disparos y los gritos de los heridos .
Tú ves lo que los medios de comunicación han decidido que veas.
El ve alrededor cuerpos mutilados. .
Tú discutes con tus padres sobre si es seguro salir de copas esta noche al “antro”, El hace exactamente lo que se le ordena incluso sabiendo que con ello su vida corre un gran riesgo.
Tú siempre te puedes quedar en casa a ver el partido del América o tu programa favorito…..
El tiene que aprovechar cualquier momento para llamar a casa, escribir, comer o dormir….

Es dramatico, claro, pero ilustra la situación de estar "alli" y por último tu (y yo) nos vamos a la cama con nuestro colchoncito que aunque viejito no deja de ser cama, el va a una galera de fabrica (maquiladora) donde "duerme" en una tienda de campaña apretujado con otro (eso lo he presenciado "aqui"), asi tambien aprovecho para saludar y admirar a todos los Oaxacos, Chilangos, Torreoneros, Hidalguenses, Chihuahuitas, y de Juaritos etc.-, etc.- que con todo y su daño colateral -- errores, abusos y prepotencia (resic) -- vinieron a patrullar a mi Ciudad.
Saludos afectuosos (de corazón creeme....)
Don,t worry be happy
Ah ! y a todos los corruptos: Cut their balls, kill the bastards

GHOST escribió:Tomando en cuenta que (antes era una institución que hacia el trabajo sucio del ejecutivo 68, 71, asi como los estudiantes de Guadalajara / Revista Proceso) Pienso que si es una institución corrupta debido a que se Juzga autonomamente, y muchas de las "cosas sucias" que ha cometido el ejercito se quedan en la impunidad y desconocimiento civil, Fox (2000) en su campaña presidencial prometió limpiar al ejercito, asi como esclarecer sus actividades, ademas de abrir al ejercito a un control democratico.

Para empezar, el ejercito al juzgarse autonomamente, y no permitir que sea juzgado por "UN TRIBUNAL CIVIL" bajo crimines de impunidad y exceso de la fuerza "Recordar que el EJERCITO es quien mas tiene demandas ante derechos humanos por atentar contra los Derechos Humanos de la población por exceder su poder y torturar civiles" eso ya habla de que el ejercito no reconoce los derechos civiles.

Para empezar tienes que corregir tu criterio acerca de lo que es corrupcion. La corrupcion se da en actos fuera de la Ley y en la Ley se establecen los Tribunales Militares, por lo tanto, eso no es corrupcion si no un Estandard aceptado y aplicado como parte de las legislaciones a nivel mundial. Tienes el desconocimeinto total de como se manejan las leyes y su aplicacion. Los militares que cometen delitos del orden comun son juzgados ahi y dados de baja alla. Y cuando cometen delitos del fuero militar dentro y fuera de actos del servicio tambien son castigados y si los cometen en el ambito civil, son juzgados en los dos lados, asi que no te vayas con la finta de lo que te dijo el amigo de un primo, primero informate bien. Recordemos tambien , quien en este momento tiene mas oportunidades de error, teniendo 40k efectivos desplegados 24 hrs en conatcto con la poblacion para tener 27 quejas incluyendo algunas del año anterior, son tantas casi como las de otros años sin que medie conflicto, si no lo crees..checalo, te lo dejo de tarea..ademas de que en la mayoria de ellas se describe el mismo modus operandi para torturar que son asfixia, toques electrico y golpes...ya se les olvido entonces el librito...se dejaron de pozolear, tehuacanear, y demas monerias (creo que los viejos debemos de volver a darles doblete porque ya estan muy weyes jajajajaja) y siendo este el caso, me parece mas que sospechoso y si digno de ser hechado al bote de la basura... a menos de que ese tipo d denuncias ya las hagan por PSO o SOP, como mejor lo entiendas.

¿La institución mas confiable?, eso es también un mito, debido a que el Ejercito "son palabras mayores" entonces saben que gozan de un poder extraordinario debido a que lo que hagan no será juzgado por tribunales civiles, y los juzgados militares tampoco rinden cuentas a los Ciudadanos, "recordemos que el dia 5 de Diciembre de 2009, en Saltillo Coahuila, Mataron los Soldados a un Conductor que se dirigia a su trabajo solo por que no obedeció a detenerse en un Reten" los testigos vieron como impunemente el Conductor fue asesinado, despues de irse los Soldados, El Conductor fue auxiliado por los testigos, al dia de hoy, el ministerio publico no tenia procesado nada-

La confiabilidad esta determinada por estudios de opinion, por las mismas agencias usadas por los partidos politicos y por las empresas que necesitan saber comoson apreciados sus productos o servicios por la sociedad. Siendo que lo que hace el ejercito y su labor son lo que se llamaria un servicio por su propia naturaleza es intangible, por lo que no hay otra manera de saberlo si no es por medio de encuestas de opinion, los numeros que se presentan tampoco reflejan la totalidad de la problematica pues solo moistraran cuantos detenidos, pero no pueden demostrar cuantos delincuentes hay enlas calles. Los Tribunales Civiles tienen que ver cuando "tienen que ver"de otra manera no y si pides datos al IFAI acerca de los juicios en contra de militares te los van a dar para que sepas si hay transparencia o no, solo asegurate de que te proporcionen los numeros de causa para que puedas investigarlo y eso los que ya estan cerrados por que de los otros ni los civiles te los dan si no eres parte del juicio. Ademas, un vehiculo se considera un arma mortal por si no lo sabias.
De que hay quien cometa irresponsabilidades los hay pero solo preguntate a ti mismo, cunatos conductores atropellan y se dan a la fuga, siendo este caso una excepcion a la regla. Si hubiese matricula del vehiculo te aseguro que no quedaria impune.

[quote"Recordemos tambien que hace 2 años, mataron los soldados a una mujer embarazada que fue a pedir ayuda a los soldados por que unos sicarios habían herido a su esposo"

Tambien el problema de la violación de una anciana por "la tropa"[/quote]

Hace dos años se le marco el alto con oportunidad y no obedecio, los tiros se escucharon hasta el destacamento militar y era obvio que se tratara mas de un ataque que de alguin corriendo por panico... necesitarias estar de posta en un reten para que lo entiendas, si no preguntales a los soldados recientemente heridos en La Piedad o a los Marinos muertos en la captura del Barbas, ambos muertos y heridos por autos aproximandose a gran velocidad.

La violacion de la anciana tiene mas tintes politicos que de realidad...por favor!!!. Ni siquiera AI se atrevio a mencionarlo.

Mucha gente dice que si la institución de Derechos Humanos esta mal, pero ok ¿quien debería regular al Ejercito? por crímenes de exceso de poder, ya que a ojos civiles como dijo una amiga de mi novia (radican en Cd. Juarez), los soldados se están volviendo como los JUDAS * Policía Judicial en los 90's.

Quien deberia o quien regula...si no lo sabes la verdad lo veo como un atrevimiento mas que solo una pregunta. Informate!!!

Los militares en Cd. Juarez han hecho un gran trabajo, la delincuencia comun esta con la cabeza gacha, el problema son las extorsiones y ejecuciones por parte del Crimen Organizado, en mi Colonia pasan seguido y siempre se han comportado de manera muy decente, inclusive han pasado a tu pobre casa (de a uno nomas para que tampoco haya problemas) y como no encuentran nada pues se van muy agradecidos y sin mayor aspaviento. (La ultima vez con el GT-200 y solo les marcaba mis medicinas). Si se han vuelto "Judas" entonces en verdad ni tu amiga ni su amiga ni sus vecinos conocian ni conocieron a la extinta PJF o a la PJE en sus buenos tiempos, que no mamen!!!

Segundo, esta mal que a todos los que Digan que los soldados están usando excesivo uso del poder, sean tachados de Aliados de los Sicarios.

Simon...quien se queja de que y por que y quien encabezo y financio las marchas de Monterrey, Juarez y demas??? No seas ingenuo que la mayoria estamos mejor informados,

Tercero el ejercito se debe Juzgar bajo tribunales civiles y bajo los mas altos y estrictos Standares de Derechos Humanos.

No contest (en ingles) por redundante en la misma ignorancia.

a titulo personal, cualquier persona que tenga un arma y mas bajo una situación de crisis, volverá violento hasta el mas dócil soldado pasando por encima de los derechos de otra persona.

supongo que mi comentario a muchos molestara, pero mientras el ejercito sea regulado por si mismo, quedan mas preguntas que respuestas.

A webo, para eso son, para ejercer el monopolio de la violencia por parte del Estado mas no para pasar encima de los derechos de alguien, ni siquiera de quien transgrede la ley y eso en salvedades como los casos de extrema urgencia o de falta de tiempo para definir y defendiendo la vida en riesgo.

Espero que esto conteste tus preguntas y si no, hechale que estamos para desmitificar pen.dejos (narcos) e iluminar a quien tiene ansias de luz.

GHOST escribió:Sabes mictian arme una excelente repuesta a todos tus puntos, pero me doy cuenta que efectivamente, hay mucha gente que esta dispuesta a soslayar al ejercito mexicano con tal de que terminen con los sicarios aun asi pasando por encima de los derechos humanos sin entregar ni una sola explicación a violación de derechos humanos.

"cosa que un dia, te puede pasar a ti, que traspasen tus derechos"

Si la respuesta hubiera sido excelente, por que no postearla??? Estamos abiertos al debate y si eres capaz de demostrar lo contrario igual podemos aceptar como validos los puntos y por que no ceder y conceder ante la verdad de los mismos.

Nadie quiere soslayar nada, al contrario si hay delitos que se denuncien y sean juzgados conforme a derecho, nadie aqui esta dispuesto a que se viole la ley. Que no nos guste la manera en que se tienen que hacer las cosas es otro cuento. Ten por seguro que si las violaciones fueran consistentes y sistematicas ya los habian sacado a todos los piojos de debajo de la piedras. Eso puedes jurarlo, pero es precisamente ese freno institucional y legal el que no lo ha permitido en un tiempo rapido la solucion o al menos la contencion que es lo que se busca del fenomeno piojo. Ademas de que politicamente nadie se ha aventado a lanzar la idea del Estado de Excepcion y como luego otros quisieran decirlo que existe de facto, no saben, no comprenden o de planole juegan al Tio Lolo lo que eso significa. Dale una vuelta por internet a la situacion del Congo y entenderas de lo que te estoy hablando o de Somalia que seria el caso extremo. Es mas aun con mas muertos que en Irak, la situacion no se compara ni por un minimo.

Nadie tiene por que sobrepasar mis derechos, yo no le hago daño a nadie, ni me meto con nadie y me dedico a mi trabajo y a mi casa, por eso cuando tomo lo hago en mi casita para que nadie me moleste y no molestar. Cuandome toca un reten y eso que hay veces que ando todo el dia en la calle me paro y si me quieren inspeccionar les permito que lo hagan con tal de seguir mi camino y nadie me ha molestado ni siquiera con las prguntas de rigor. Asi que no me quieras asustar con el petate del muerto, mis derechos los conozco y mis obligaciones tambien.

Actualmente el Ejercito Mexicano tiene un problema gigante, enfrentar un enemigo mejor armado, dos, con recursos interminables economicos, tercero con la mayor desercion en su historia y con el minimo de reclutamiento, aun asi, ante "PARAMETROS CIVILES" tiene el mayor numero de Denuncias Ciudadanas ante Derechos Humanos

1.- Que todos los enfrentamientos los pierde aun estando mejor armado, aunque si es un problema mayor. O sea, cediendo sin conceder. Al que se le han decomisado el armamneto de dos paises de Centroamerica juntos, la flota de vehiculos igual a la de toda la Policia de todos los Paises de Centroamnerica, con incautaciones record de dinero y de droga (vaya ni los gabachos hacen tanto) y bun largo etcetera...

2.- Si son tan interminables, por que extorsionar y matar civiles??? por que secuestrarlos??? Esas si son violaciones y delitos y no veo que te quejes ehhhhh.

3.- Con una desercion que ha bajado el 40% en tres años en un comparativo al sexenio anterior y a la baja, donde lamayoria de los desertores son aspirantes y reclutas...estudia los numeros y no te dejes llevar por la corriente. Te lo vuelvo a decir, ahi esta el IFAI si no me crees a mi o a los compañeros. El reclutamiento a la baja por la misma exogencia del nuevo estandar,obvio.

4.- Ya para que te digo...informate.

Por ultimo quien regula al ejercito es el mismo ejercito, ya que ni la Camara de Diputados ejerce un poder real sobre cuestiones militares,
El ejercito se controla solo bajo ordenes presidenciales.

Redundante y ya contestado. Estudia la ley para que lo comprendas y veas que noes la culpa del Ejercito...es mandato de Ley y es internacionalmente aceptado. Por eso les han dado palo a los casos que han llevado ante las cortes internacionales y de eso puedes encontrar informacion aqui.

Si continuo este post, tu y yo no vamos a llegar a ningun entendimiento.

Por ultimo te invito a que realmente te informes, y si tu estas seguro que en CD. Juarez el ejercito esta "haciendo las cosas bien", yo tambien tengo conocimiento de muchas personas, "de muchas personas mictian", que estan inconformes.

Yo vivo en Juarez, honestamente no creo que conozcas mas personas que yo que soy mas conocido que Tin Tan y lagran mayoria estan de acuerdo, los unicos inconformes son los borrachitos, drogadictos, el que tiene pleito con la vecina que le hecho a los soldados y los que tienen vinculos, se benefician de alguna manera, ose dedican al narco...de ahi en mas, todos en santa paz, con el Jesus en la boca pero en paz. Quenes rompen la tranquilidad en esta ciudad son los piojosos, no pierdas eso de vista.

Tu puedes cuestionar mis argumentos, pero en la realidad, hay miles de fallas por la falta de transparencia de actividades, asi como:

LA MUJER EMBARAZADA QUE MURIO,
LA ANCIANA VIOLADA,
LA BEBITA QUE MATARON,
EL CHOFER QUE MATARON,
EL LEVANTON A 3 JOVENES,
ETC
ETC
ETC
ETC

y cada dia aparecen mas denuncias... y quien explica esto ??
Saludos.

Epale!!! yo no los he cuestionado!!! He respondido a todos y cada uno de ellos de acuerdo a datos para formarme una critero, no me formo una percepcion por lo que me parece que vi, ni por lo que me dijo el amigo d mi amiga, eh ahi la diferencia, no tiene cabida para mi hacerlo asi por mi formacion profesional...no soy dado al percepcionismo porque se que hace muchisimo daño y solo lleva a analisis poco o nulamente objetivos. En cuanto a que cada dia aparecen mas denuncias, pues es obvio y logico...las operaciones continuan, pero el promedio se mantiene estable o a la baja... En cuanto a las denuncias, no te preocupes...yo te lo explico....recuerdas lo que te dije de las oportunidades de error??? ahora sumale el que ya se aprendieron el caminito para llamarse a ofendidos muchos de los que de verdad la deben...si comprendes el concepto???

la marina tiene mas aplicacion de derechos humanos

La Marina Armada de Mexico tiene en sus mandos personal con un mayor grado de estudios ya que al graduarse obtiene una licenciatura, pudieramos decir que estan mas educados.

No te culpo, aun eres joven y tienes muchas inquietudes, pero canalizalas en base a analisis y no dejes que te ganen las tripas OK???

haber al parecer tu tambien estas mal informado ya que en el ejercito(HCM) desde hace rato ya tambien se graduan como licenciados por lo que a educacion se refiere estan igual que la marina.

Pero recuerda que las fuerzas armadas, en su mayoria es personal de tropa, y solo necesitas la secundaria (tambien conoci a compañeros en el ejercito que ni la primaria tenian) dime tu si eso no es un problema, de los oficiales no me quejo la educacion militar les a inculcado valores, y eso a probocado que casi no haya altos mandos corruptos, pero de que los hay los hay, creo que hasta para ser policia te piden mas estudios. Claro no todos los de tropa tienen estudios de nivel basico tambien hay algunos que tienen hasta posgrados, a lo que quiero llegar con esto es que , lo que quiero decir es que cualquier persona puede entrar de soldado, por lo que en la institucion a entrado gran cantidad de gente malisiosa, esto no es malo ya que como dicen por hay "el soldado razo es carne de cañon" en una guerra de verdad esto no importa con que tenga mucho valor y cumpla todas las ordenes es un exelente soldado.

pero en mexico lo que hace el ejercito es una accion policial no es una guerra simplemente esta haciendo funcion de policia por lo tanto debe seguir reglamentos civiles y es algo en lo que casi no se a destacado mucho aunque a tenido grandes avances.

Algo que me disgusta mucho es que ponga al ejercito mexicano como algo perfecto y que se critique e insulte a la policia (cosa que no ha pasado en este foro sino en otras paginas como you tobe) ,aqui esta un ejemplo de que en el ejercito si hay algo de corrupcion, haber dime porque si la mayoria de los altos mandos de las policias son militares porque hay tanta corrupcion en las mismas, la policia federal cuando se cuando se formo (PFP) sus mandos eran de la marina y PM del ejercito ¿por que entonces la PFP era corrupta?

luego le sigo con mi comentario.

aaron escribió:haber al parecer tu tambien estas mal informado ya que en el ejercito(HCM) desde hace rato ya tambien se graduan como licenciados por lo que a educacion se refiere estan igual que la marina.

Pero recuerda que las fuerzas armadas, en su mayoria es personal de tropa, y solo necesitas la secundaria (tambien conoci a compañeros en el ejercito que ni la primaria tenian) dime tu si eso no es un problema, de los oficiales no me quejo la educacion militar les a inculcado valores, y eso a probocado que casi no haya altos mandos corruptos, pero de que los hay los hay, creo que hasta para ser policia te piden mas estudios. Claro no todos los de tropa tienen estudios de nivel basico tambien hay algunos que tienen hasta posgrados, a lo que quiero llegar con esto es que , lo que quiero decir es que cualquier persona puede entrar de soldado, por lo que en la institucion a entrado gran cantidad de gente malisiosa, esto no es malo ya que como dicen por hay "el soldado razo es carne de cañon" en una guerra de verdad esto no importa con que tenga mucho valor y cumpla todas las ordenes es un exelente soldado.

pero en mexico lo que hace el ejercito es una accion policial no es una guerra simplemente esta haciendo funcion de policia por lo tanto debe seguir reglamentos civiles y es algo en lo que casi no se a destacado mucho aunque a tenido grandes avances.

Algo que me disgusta mucho es que ponga al ejercito mexicano como algo perfecto y que se critique e insulte a la policia (cosa que no ha pasado en este foro sino en otras paginas como you tobe) ,aqui esta un ejemplo de que en el ejercito si hay algo de corrupcion, haber dime porque si la mayoria de los altos mandos de las policias son militares porque hay tanta corrupcion en las mismas, la policia federal cuando se cuando se formo (PFP) sus mandos eran de la marina y PM del ejercito ¿por que entonces la PFP era corrupta?

luego le sigo con mi comentario.

Mira, corruptos los hay en todos lados, quien se corrompe lo es de todos los ambitos, civiles, militares y extraterrestres no se si aguanten un cañonacillo de billetes pero no lo dudo, hay gringos y afganos, alemanes y de todo en la viña del señor, siles das el modo porque se los das y si no lo buscan. El problema esta en que los sistemas no son diseñados especificamente para eso y aun con mas candados que se pongan siempre se encontrara la manera de como burlarlos, pero eso te lo encuentras hasta en el Gobierno Chino.

La diferencia de la Marina y el Ejercito se ha difuminado ultimamente porque no es de hace mucho, ultimamente, se han equiparado los Grados de Estudios, hasta donde yo me quede, en el HCM salian como Tecnicos Superiores en Topografia y Proteccion Civil y de un plumazo se los hicieron Licenciatura en Ciencias Militares de acuerdo al plan de la UDEFA, cuando en la HENM ya lo tenian desde hace algunos años. Con esto no quiero decir que sean mas o menos en el HCM si no que aun hay diferencias de adaptacion en los planes de estudio y en la formacion profesional, desde siempre, los marinos han sido distintos al Ejercito, pero eso no quiere decir que mejores, tambien ha habido pifias, tambien se han llevado Batallones completos por colusion con el narco, tambien han disparado contra civiles en los retenes y un largo etcetera, pero han sido los menos quiza por el numero de unidades o ve tu a saber, aunque en la percepcion se quede uno con los marinos, habria que ver el promedio para poder comparar uno con el otro y decidir en los numeros cual es el mejor de acuerdo con los mismos parametros.

"de los oficiales no me quejo la educacion militar les a inculcado valores, y eso a probocado que casi no haya altos mandos corruptos, pero de que los hay los hay"

Disculpeme compañero pero los valores se traen de CASA no de un aprendizaje institucional, por otro lado el disque "no haya casi mandos corruptos" pues la verdad me lo reservo por que la experiencia y la vivencia me dice otra cosa. Saludos.

Si nos vamos a la màs estricta letra del titulo del post que es la pregunta:

Es ejèrcito mexicano corrupto?

Entramos en conceptos filosòficos del "ser" y "es" es el indicativo de SER (lat. ens): Aquello que todos los seres, existentes o posibles, tienen en común, y a lo que compete existir de alguna manera "Id cui competit esse".
Puesto que "es" serìa una caracterìstica de un objeto en cuanto tal.

Para acabar con el debate de la pregunta, todo es relativo y por lo tanto no podemos decir que la corrupción es en si misma lo que caracteriza a "todo" el ejercito mexicano.

Resultando entonces mi opiniòn y es:
No, el ejèrcito mexicano no es corrupto ( absoluto)Si, existe la corrupciòn ( en cierta medida)

Esta es mi opiniòn[/justify].

Compartida y gracias por la base filosofica...

Pues compañero, espero que los foristas les guste leer filosofìa o hayan abierto bien las orejas en la prepa o Universidad porque si no no me entenderàn nada.

la filosofìa como madre de todas las ciencias es el principio y fin de toda la causalidad en el mundo.

Y si comprendemos los temas filosoficos podemos explicar mas la consistencia de nuestras ideas.

la filosofìa...bella¡¡