Chile-Perú, la guerra pacífica

Pedro Baños, Teniente Coronel de Artillería

jueves, 17 de diciembre de 2009

Perú está volviendo a avivar los rescoldos de la derrota ante Chile de 1883, cuando se vio obligada a ceder el departamento de Tarapacá y Arica a Santiago, con la reclamación de aguas territoriales actualmente de soberanía chilena ante la Corte Internacional de Justicia. Las peticiones ya se avivaron en 1994, cuando entró en vigor la Convención del Mar de la ONU, en la que surgía la figura de las 200 millas náuticas de la Zona Económica Exclusiva y alcanzaron el clímax en 2005, cuando Perú, unilateralmente, acordó una ley modificando los límites marinos.

El último capítulo de esta "guerra pacífica" se dirime desde el pasado mes de marzo, con la denuncia de Perú ante la Corte Internacional de Justicia. Para Lima, añadir a sus aguas territoriales los 38.000 km2 que reclama, es un sueño dorado. No sólo conseguiría abundantes bancos de pesca, sino que tendría la inmensa satisfacción de arrebatárselos a su tradicional rival Chile.



Pero difícil tiene que su solicitud llegue a prosperar. El proceso se avecina largo. Entre los derechos de contramemoria chilena, réplica del demandante y dúplica del demandado, a los que seguirá la fase oral, la sentencia difícilmente verá la luz antes de cuatro años.

Además, Chile parece tenerlo claro. Ratifica que las fronteras oceánicas, fijadas en la latitud 18º 21' 03", están fundamentadas en la Declaración de Santiago de 1952 y en el Convenio sobre Zona Especial Fronteriza Marítima de 1954. Negando rotundamente que, como alega Perú, estos acuerdos sólo se refirieran al ámbito pesquero.

Ante el siempre profundo -y por ello explotado por los políticos más populistas- sentimiento nacionalista de los peruanos, se oponen los no menos orgullosos chilenos. Sabedores de pertenecer a un país con una economía sólida y con una democracia asentada, en la que sus gestores son respaldados por la amplia mayoría de un pueblo culto, con altos niveles de paz social.

Perú, aunque rico en recursos naturales, todavía está en fase de consolidación política y desarrollo económico. Es escenario de divisiones étnicas, disparidades regionales y desigualdades sociales, deficientemente interpretado por instituciones débiles.

Ante la aparente imposibilidad de alcanzar sus objetivos, todo apunta a que la reclamación está dirigida al interior, provocada por un presidente, Alan García, sin mayoría parlamentaria, acosado por rivales nacionalistas-populistas, y con mínimos apoyos populares -inferiores al 20%-, que inmediatamente subieron al 35% tras el anuncio de la reivindicación marítima.

Lejos está, en cualquier caso, un nueva conflagración armada. Las relaciones comerciales con inmejorables, habiéndose multiplicado por diez desde 1999. Chile es el segundo inversor extranjero en Perú, siendo este país el tercero en las preferencias inversionistas de Santiago. En 2008, los intercambios comerciales alcanzaron los 2.200 millones de euros, casi la mitad de las exportaciones peruanas, principalmente de molibdeno. En 2009 se superarán estas cifras.
También hay que contar con los 120.000 peruanos que trabajan en Chile, 80.000 de ellos en la capital, que se verían seriamente perjudicados en caso de enfrentamiento.

Ambos países deben centrarse en el atractivo provenir común cooperando solidariamente para navegar por el mercado mundial, especialmente en Asia, la región de mayor desarrollo futuro del mundo.

ATENEA seguridad y defensa

La particular carrera de armamentos entre Chile y Perú

Pedro Baños, Teniente Coronel de Artillería domingo, 20 de diciembre de 2009

Las intensas relaciones comerciales y los intereses comunes de Lima y Santiago, que en principio impiden cualquier veleidad belicista entre ambos países, no parecen poner coto a una acelerada carrera armamentística particular, en la que Chile se apunta tanto como instigador, como claro ganador.

Con casi 70.000 soldados, las fuerzas armadas chilenas, en plena fase de modernización y transformación hacia un modelo más móvil y flexible, están consideradas como las más potentes de la región. A lo que se une una alta moral, en la que algo ha tenido que ver la subida de sueldo del 12,7% a primeros de año.

Merced a la Ley del Cobre, que otorga al ejército el 10% de los beneficios de la venta del cobre, Chile cuenta con un elevado presupuesto de defensa, superando los 3.000 millones de euros, que le ha permitido invertir más de 2.000 millones de euros en armamento en los últimos diez años.

En un futuro inmediato dispondrá de cuatro brigadas acorazadas, dos brigadas de montaña y una de operaciones especiales. Su material es básicamente de tipo OTAN, procedente, en muchos casos de segunda mano, de Alemania, Holanda, Estados Unidos y el Reino Unido. De sus 500 carros de combate en servicio, destacan los Leopard 1A y 2A4.



De sus casi 70 de aviones de combate operativos, 28 son F-16 AM, BM, C y D, de ellos diez nuevos. Que se ampliarán en septiembre de 2010 con otros 18 procedentes de Holanda. No por casualidad, buena parte de estos aviones se destacan en la base aérea de Cerro Moreno, en la ciudad de Antofagasta, muy cerca de la frontera peruana.

Los nuevos submarinos Scorpène y las ocho fragatas modernizadas convierten a la marina chilena en la más moderna de esta parte del mundo.


Incluso el próximo año está previsto que ponga en órbita un satélite de uso militar, con un coste de 50 millones de euros.

Por su parte, Perú, con la tercera parte de presupuesto de defensa, se esfuerza en no perder el ritmo impuesto por su vecino. Pero, aun cuando sus tropas casi duplican a las chilenas, el nivel general de preparación y equipamiento no es comparable.



Teóricamente, su fuerza aérea es la tercera más importante de Sudamérica, dotada con aviones de combate de cuarta generación, incluyendo MiG-29 -bielorrusos y rusos-, Su-25 y Mirage 2000P. Sin embargo, sufre de escasez de piezas de repuesto para mantenerlos operativos. Como ejemplo, de los 29 MiG, sólo cuatro están en servicio.

Su armada es poderosa y bien preparada para la acción, pero inferior a la chilena. A su flota submarina, la mayor de Iberoamérica, compuesta por seis submarinos Tipo 209/1200 fabricados en 1974, le empiezan a pesar los años.


Aunque no disponga de una potente fuerza acorazada -todavía tiene en servicio 50 carros T-54/55-, sus fuerzas terrestres están bien adaptadas a su complicada orografía, con abundantes unidades especializadas en combate en selva y contrainsurgencia. Elemento disuasorio ante una posible invasión. Además, compensa sus deficiencias ofensivas con armas contracarro modernas, como los misiles rusos 9M133 Kornet-E, y las portátiles Metis-M y RPG-29 Vampir.

En definitiva, Perú no tiene capacidad para suponer una amenaza directa a Chile. Pero sí la suficiente para disuadir a Santiago de una aventura bélica en su territorio. Un delicado equilibrio que nadie parece dispuesto a romper.

ATENEA seguridad y defensa

Chile ha hecho todo lo posible para ayudar a peru en varios ambitos, incluso recomendaciones a la APEC, ayuda solidarias tras el terremoto de Pisco, inversiones que asentuan el trabajo a miles de peruanos y legaliza a los imigrantes para que trabajen en Chile, inclusive un fallo para entregarles al dictador Fujimori pero aun asi siempre muerden la mano de quien los ayuda, no hay manera de arreglarse con ellos, si vieran videos de como desde el kinder les enseñan la guerra y a odiar chilenos estarian sorprendidos, y fue por una guerra del siglo XIX

señor falcon usted dice que los chilenos ayudan alos peruanos ilegales en en chile pues en peru por si no lo sabia El más reciente informe del Observatorio Internacional de Migraciones reveló que en los últimos meses el número de chilenos que emigra a Perú se ha equiparado con el de los limeños que van a trabajar a Santiago. peru tambien ayudo a chile en el ultimo terremto El Perú puso a disposición de Chile un hospital de campaña con médicos además de dos aviones con ayuda humanitaria que y sobre fujimori nosotros hubiesemos hecho lo mismo si pinochet ubiese entrado a suelo peruano. A nosotros no nos ensenan a odiar a los chilenos ustedes mismos con sus formas dever a nuestros paisanos en su pais discriminandolos hablando mal de nuestars costumbres y de nuestra raza cree usted que deberiamos felicitar a los chilenos.

Sin duda que las guerras solo son herramientas de ultimo recurso. El ir a la guerra entre naciones vecinas no beneficia a nadie; bueno solo a los extranjeros que despues se benefician de el caos de posguerra!

ASI ES ES UNA HERRAMIENTA DE ULTIMO RECURSO PERO QUE PENSARIO DE UN PAIS VECINO QUE DE LA NADA EMPIESE A COMPRAR ATANQUES (EN UNA BUENA CANTIDAD) AVIONES CAZA F16 CON TODO ARMAMENTO COMPLETO. QUE COMPRAN SUBMARINOS Y FAGATAS TIPO LUPO UNO DICE CARAY Y ESTE PAIS CONTRA QUIEN SE QUIERE DEFENDER O A QUIEN PIENSA ATACAR HABIENDO DE POR MEDIO UNA DISPUTA LIMITROFE LLEVADO ALA CORTE DE LA AYA EN HOLANDA. SI SE ESTA ARMANDO ES POR QUE NO VA ACEPTAR UN FALLO EN SU CONTRA CIERTO?

Na no manchen 38.000 km2 no es nada con los 2 millones de km2 que EU nos quito a nosotros...

Sócrates escribió:Sin duda que las guerras solo son herramientas de ultimo recurso. El ir a la guerra entre naciones vecinas no beneficia a nadie; bueno solo a los extranjeros que despues se benefician de el caos de posguerra!

Tiene usted tooooooooooooooooooda la razon compañero.

Si el fallo de la corte no satisface a nadie, siempre pueden dirimir sus diferencias en el programa de Laura Bozzo...¡qué pase el ministrooooo!

naaa el peruano aunque se arme no la hace los peruanos siempre son muy mañosos y mentirosos miren la guerra del cenepa teniendo mas armamento perdieron fueron humillados y el pueblo fue engañado diciendoles que estaban ganando bueno esta mas claro que el agua y aparte el general peuano ese que dices puras estupideces que hasta en la tv sale que puede hacer en una guerra

el peru fue sorprendido por el ecuador cuando peru recien salia de una guerra interna lo qeu aprovechi el ecuador para atacranos pro aun asi los desalojamos de nuestro territorio... ecuador de las 3 veces que a entrado a territoria lo hemos desalojado en la primera llegamos hasta medio pais en la segunda los corrimos en menos de 2 dias y en la tercera lo volvimos hacer.

surfer escribió:el peru fue sorprendido por el ecuador cuando peru recien salia de una guerra interna lo qeu aprovechi el ecuador para atacranos pro aun asi los desalojamos de nuestro territorio... ecuador de las 3 veces que a entrado a territoria lo hemos desalojado en la primera llegamos hasta medio pais en la segunda los corrimos en menos de 2 dias y en la tercera lo volvimos hacer.

nunca desalojaron nada nunca el peru pudo avanzar en cenepa las 2 priemras guerras apenas existia ecuador
en el cenepa se vio la calidad de los soldados ecuatoianos y la escases de combate del peruano
repito peru nunca vanzo un frente en cenepa todo fueron mentiras de fujimori que pago a las televirsoras peruanas para que calmaran a la gente
las televisoras ecuatorianas utilizaron una frase para describir la guerra
peru lo unico que saco de esto fue muertos un pueblo engañado y la derrota mas humillantes desde la guerra del pacifico

konts escribió:

surfer escribió:el peru fue sorprendido por el ecuador cuando peru recien salia de una guerra interna lo qeu aprovechi el ecuador para atacranos pro aun asi los desalojamos de nuestro territorio... ecuador de las 3 veces que a entrado a territoria lo hemos desalojado en la primera llegamos hasta medio pais en la segunda los corrimos en menos de 2 dias y en la tercera lo volvimos hacer.

nunca desalojaron nada nunca el peru pudo avanzar en cenepa las 2 priemras guerras apenas existia ecuador
en el cenepa se vio la calidad de los soldados ecuatoianos y la escases de combate del peruano
repito peru nunca vanzo un frente en cenepa todo fueron mentiras de fujimori que pago a las televirsoras peruanas para que calmaran a la gente
las televisoras ecuatorianas utilizaron una frase para describir la guerra
peru lo unico que saco de esto fue muertos un pueblo engañado y la derrota mas humillantes desde la guerra del pacifico

Ahorrate tus comentarios si no sabes la historia querido amigo.

La historia del CENEPA esta manipulada por ambas partes, la verdad NUNCA vamos a saber que paso en realidad......

Lo que cuenta es que al parecer ya se dejaron ambos paises de mamadas y ya viven mas en paz.

surfer escribió:

konts escribió:

surfer escribió:el peru fue sorprendido por el ecuador cuando peru recien salia de una guerra interna lo qeu aprovechi el ecuador para atacranos pro aun asi los desalojamos de nuestro territorio... ecuador de las 3 veces que a entrado a territoria lo hemos desalojado en la primera llegamos hasta medio pais en la segunda los corrimos en menos de 2 dias y en la tercera lo volvimos hacer.

nunca desalojaron nada nunca el peru pudo avanzar en cenepa las 2 priemras guerras apenas existia ecuador
en el cenepa se vio la calidad de los soldados ecuatoianos y la escases de combate del peruano
repito peru nunca vanzo un frente en cenepa todo fueron mentiras de fujimori que pago a las televirsoras peruanas para que calmaran a la gente
las televisoras ecuatorianas utilizaron una frase para describir la guerra
peru lo unico que saco de esto fue muertos un pueblo engañado y la derrota mas humillantes desde la guerra del pacifico

Ahorrate tus comentarios si no sabes la historia querido amigo.

usted es el que se cree todo lo que ve en tv

Patasa tal como usted a renombrado la ayuda otorgada de peru a chile durante el terremoto y las armas adquiridas por chile van todo enfocado a efectos pantalla, peru consientemente no quiere ser reconocido como villano a nivel internacional que insentiva el odio por chile y eso no es necesario hacer pruebas, videos, imagenes y reportajes hacen solo su trabajo y peor que autoridades politicas y militares se suman al show con supuestos espionajes, tratados de no agresion en UNASUR o tratar de superar el desarrollo economico chileno, una de tantas
Ademas tal cual si se compran armas es para renovar material de guerra que desde 1973 se le estuvo negado al pais, si fuera por ello recordar como Velasco, presidente de peru planeaba una guerra total contra chile para el centenario de la guerra del pacifico con millones invertido en chatarra sovietica que empobrecio a peru solo por amor al odio
Si el vecino cambia el LADA por un MERCEDES pues reclamenle al papa que no tiene dinero para mejor vehiculo ¿no?
ademas para terminar no puedes comparar supuestos armamentismos de un pais como peru con un historial de conflictos internacioanles de cuyo ultimo registro fue hace 14 años mientras que el "vecino" fue hace 2 siglos

konts escribió:

surfer escribió:el peru fue sorprendido por el ecuador cuando peru recien salia de una guerra interna lo qeu aprovechi el ecuador para atacranos pro aun asi los desalojamos de nuestro territorio... ecuador de las 3 veces que a entrado a territoria lo hemos desalojado en la primera llegamos hasta medio pais en la segunda los corrimos en menos de 2 dias y en la tercera lo volvimos hacer.

nunca desalojaron nada nunca el peru pudo avanzar en cenepa las 2 priemras guerras apenas existia ecuador
en el cenepa se vio la calidad de los soldados ecuatoianos y la escases de combate del peruano
repito peru nunca vanzo un frente en cenepa todo fueron mentiras de fujimori que pago a las televirsoras peruanas para que calmaran a la gente
las televisoras ecuatorianas utilizaron una frase para describir la guerra
peru lo unico que saco de esto fue muertos un pueblo engañado y la derrota mas humillantes desde la guerra del pacifico

Falcon escribió:Patasa tal como usted a renombrado la ayuda otorgada de peru a chile durante el terremoto y las armas adquiridas por chile van todo enfocado a efectos pantalla, peru consientemente no quiere ser reconocido como villano a nivel internacional que insentiva el odio por chile y eso no es necesario hacer pruebas, videos, imagenes y reportajes hacen solo su trabajo y peor que autoridades politicas y militares se suman al show con supuestos espionajes, tratados de no agresion en UNASUR o tratar de superar el desarrollo economico chileno, una de tantas
Ademas tal cual si se compran armas es para renovar material de guerra que desde 1973 se le estuvo negado al pais, si fuera por ello recordar como Velasco, presidente de peru planeaba una guerra total contra chile para el centenario de la guerra del pacifico con millones invertido en chatarra sovietica que empobrecio a peru solo por amor al odio
Si el vecino cambia el LADA por un MERCEDES pues reclamenle al papa que no tiene dinero para mejor vehiculo ¿no?
ademas para terminar no puedes comparar supuestos armamentismos de un pais como peru con un historial de conflictos internacioanles de cuyo ultimo registro fue hace 14 años mientras que el "vecino" fue hace 2 siglos

Cuanto les pagan para inventar tantas estupideces en cuanto foro militar aparece????? Que patético...
Podría rebatirte punto a punto cada una de las mentiras que has puesto en este foro. En fin...

Llamada de atención andrecampoverde, por hacer necropost.

La única condición para los debates es que no caigan en insultos raciales, ya que el tema del conflicto Perú - Chile siempre se presta a ello. Si no pregúntenle a los de la página de facebook de poderío militar.

La administración de Defensa México NO tolerará ninguna muestra de odio o insulto basados en la nacionalidad de los usuarios, y será causa inmediata de baneo.

Staff

belze escribió:Llamada de atención andrecampoverde, por hacer necropost.

La única condición para los debates es que no caigan en insultos raciales, ya que el tema del conflicto Perú - Chile siempre se presta a ello. Si no pregúntenle a los de la página de facebook de poderío militar.

La administración de Defensa México NO tolerará ninguna muestra de odio o insulto basados en la nacionalidad de los usuarios, y será causa inmediata de baneo.

Staff

Ok, acepto lo de hacer necropost. Pero no insulto por la nacionalidad o la raza. Es solo que me enerva leer a tipos que se pasan por cada foro militar que existe con la misma propaganda barata. Mil disculpas...

Pues mejor ponganse a poner los argumentos sobre la mesa. Total que yo no sea como esta el asunto. Igual y aprendo algo...

Ademas ya que chillan entre ustedes chienos y peruanos que ya van a ser socios del TPP

reviviendo viejos temas, jaja en fin, se supone que ya resuelto el caso en la corte solo falta acordar que Peru firme la CONVEMAR para hacer valido el fallo en comun acuerdo dictado en la Haya, pero el temor de ellos es que se repita lo ocurrido en el fallo Colombia-Nicaragua donde el primero rechazo el veredicto y presiona militarmente a que no hay razón de cumplirla, Chile al contrario es respetuoso del derecho internacional pero la sombra de la Guerra del Pacifico sigue muy presente en Peru y ahorra arrastra un triangulo terreste en la frontera de apenas dos canchas de tamaño en disputa cuando la misma Haya dictamino que era territorio chileno



en Peru dicen que el limite fronterizo empieza desde el Punto Concordia y no del Hito 1 en paralelo como dictamino el fallo lo que ha generado nuevas disputas que llegado el caso puede invalidar la sentencia completa, y mas aun Bolivia el otro pais aliado de Peru durante la guerra entablo una nueva demanda en la Haya que oblige a Chile a negociar una salida al mar, hay que recordar que Chile y Bolivia no tienen relaciones diplomaticas desde 1978 cuando Peru se opuso al Acuerdo de Charaña donde se le daba una salida al mar a Bolivia por el norte de Chile via intercambio de territorios pero pasando por antiguo dominio peruano perdido en la guerra de 1879, Peru utilizando el Tratado de 1929 se opuso a lo que practicamente seria no perder la frontera con Chile ni menos la idea a futuro de recuperar sus antiguas ciudades y territorio como cierto plan de algunas logias nacionalistas peruanas y su estado en si




por cierto lamentablemente el trolleo en el ambito racista es muy fuerte entre ambos paises para recalcar sus diferencias culturales y geopoliticas, sin exagerar la situación es igual a la vivida entre China y Japon o Grecia y Turquia y a medida que sigue la disputa se hace peor sobre todo desde que salio internet donde los insultos de esta indole son pan de cada dia

Saludos

Falcon escribió:reviviendo viejos temas, jaja en fin, se supone que ya resuelto el caso en la corte solo falta acordar que Peru firme la CONVEMAR para hacer valido el fallo en comun acuerdo dictado en la Haya, pero el temor de ellos es que se repita lo ocurrido en el fallo Colombia-Nicaragua donde el primero rechazo el veredicto y presiona militarmente a que no hay razón de cumplirla, Chile al contrario es respetuoso del derecho internacional pero la sombra de la Guerra del Pacifico sigue muy presente en Peru y ahorra arrastra un triangulo terreste en la frontera de apenas dos canchas de tamaño en disputa cuando la misma Haya dictamino que era territorio chileno



en Peru dicen que el limite fronterizo empieza desde el Punto Concordia y no del Hito 1 en paralelo como dictamino el fallo lo que ha generado nuevas disputas que llegado el caso puede invalidar la sentencia completa, y mas aun Bolivia el otro pais aliado de Peru durante la guerra entablo una nueva demanda en la Haya que oblige a Chile a negociar una salida al mar, hay que recordar que Chile y Bolivia no tienen relaciones diplomaticas desde 1978 cuando Peru se opuso al Acuerdo de Charaña donde se le daba una salida al mar a Bolivia por el norte de Chile via intercambio de territorios pero pasando por antiguo dominio peruano perdido en la guerra de 1879, Peru utilizando el Tratado de 1929 se opuso a lo que practicamente seria no perder la frontera con Chile ni menos la idea a futuro de recuperar sus antiguas ciudades y territorio como cierto plan de algunas logias nacionalistas peruanas y su estado en si




por cierto lamentablemente el trolleo en el ambito racista es muy fuerte entre ambos paises para recalcar sus diferencias culturales y geopoliticas, sin exagerar la situación es igual a la vivida entre China y Japon o Grecia y Turquia y a medida que sigue la disputa se hace peor sobre todo desde que salio internet donde los insultos de esta indole son pan de cada dia

Saludos

El Perú no está obligado a firmar la CONVEMAR para hacer válido el fallo y no lo hará. De hecho, ya el Perú tomó posesión de la zona asignada. Lo que sí se acordó fue a flexibilización peruana en el control y vigilancia de actividades marítimas. Tengo entendido que son tres las modificaciones, y principalmente tienen que ver con las sanciones impuestas a las naves y aeronaves que ingresan.
Sobre el triangulo exterior, francamente me importa poco. Para mi ya el tema está zanjado, al igual que para todos los peruanos de a pie- o al menos de los pocos que sabían sobre el fallo aquel-. Ahora Chile se las tendrá que arreglar con Bolivia, siempre y cuando no toquen Arica y Tarapacá...

nop, no es asi no se a hecho posesión alguno en el nuevo triangulo como estipula la prensa peruana, lo digo de buenas fuentes ya que ni siquiera se ha terminado delimitar en su conjunto las comision mixta hasta la resolución del congreso peruano que busca la manera de refutar la Convemar, la Armada sigue ejerciendo presencia, son pocos los medios peruanos que resaltan ello y generalmente los bajan rapido, en tanto el asunto boliviano ya hay alarmas de lo que puede suceder en Peru como recalco el embajador Eduardo Ponce de Vivanco en diariocorreo:
"Como el Tratado de límites entre Perú y Chile (1929) dispone que este no puede ceder territorios en Arica sin consentimiento peruano, el litigio boliviano-chileno podría llevarnos a La Haya si la Corte considerara estudiar esa aspiración claramente inyectada en la Memoria boliviana que ya debe estar en manos de nuestra Cancillería."

son muchos los paises que solidarizan con la causa boliviana y muchos estan al dia con lo acordado en Charaña, a Chile, por lo menos popularmente mientras sea un intercambio de territorios y no seder soberanía no le ven problema y un pais no se va a dividir en dos por un corredor cuando siempre la salida del comercio boliviano a sido por Arica

practicamente como dice el termino con el tratado de 1929 "Chile puso un candado a la aspiración boliviana y entrego las llaves a Peru", tan solo preguntarse ¿que interes mantiene Peru en no perder su frontera con Chile si sus derechos en Arica como el puerto, el tren Arica-Tacna o la Casa de la Respuesta seguiran respetandose? la ciudad no es parte del acuerdo de Charaña por lo que no habria riesgo, con esto practicamente se manifesta publicamente que Peru no va a renunciar a territorios que perdieron hace mucho, que no a asumido la situación como lo tuvo que hacer Paraguay o Mexico y una variedad de paises con las mismas circunstancias y que solo tensa la situación, a medida que pase el tiempo y mas conocimiento exista sobre el Acuerdo de Charaña muy posiblemente que mas presion le llegara a Peru y no a Chile

Saludos

Falcon escribió:nop, no es asi no se a hecho posesión alguno en el nuevo triangulo como estipula la prensa peruana, lo digo de buenas fuentes ya que ni siquiera se ha terminado delimitar en su conjunto las comision mixta hasta la resolución del congreso peruano que busca la manera de refutar la Convemar, la Armada sigue ejerciendo presencia, son pocos los medios peruanos que resaltan ello y generalmente los bajan rapido, en tanto el asunto boliviano ya hay alarmas de lo que puede suceder en Peru como recalco el embajador Eduardo Ponce de Vivanco en diariocorreo:
"Como el Tratado de límites entre Perú y Chile (1929) dispone que este no puede ceder territorios en Arica sin consentimiento peruano, el litigio boliviano-chileno podría llevarnos a La Haya si la Corte considerara estudiar esa aspiración claramente inyectada en la Memoria boliviana que ya debe estar en manos de nuestra Cancillería."

son muchos los paises que solidarizan con la causa boliviana y muchos estan al dia con lo acordado en Charaña, a Chile, por lo menos popularmente mientras sea un intercambio de territorios y no seder soberanía no le ven problema y un pais no se va a dividir en dos por un corredor cuando siempre la salida del comercio boliviano a sido por Arica

practicamente como dice el termino con el tratado de 1929 "Chile puso un candado a la aspiración boliviana y entrego las llaves a Peru", tan solo preguntarse ¿que interes mantiene Peru en no perder su frontera con Chile si sus derechos en Arica como el puerto, el tren Arica-Tacna o la Casa de la Respuesta seguiran respetandose? la ciudad no es parte del acuerdo de Charaña por lo que no habria riesgo, con esto practicamente se manifesta publicamente que Peru no va a renunciar a territorios que perdieron hace mucho, que no a asumido la situación como lo tuvo que hacer Paraguay o Mexico y una variedad de paises con las mismas circunstancias y que solo tensa la situación, a medida que pase el tiempo y mas conocimiento exista sobre el Acuerdo de Charaña muy posiblemente que mas presion le llegara a Peru y no a Chile

Saludos

Se tomó posesión del triángulo, lo que no se ejerce es soberanía- al menos mientras acaben los acuerdos bilaterales-. Cualquier buque de la MGP puede entrar, la Armada de Chile no objeta aquello. De hecho ya ocurrió y con total normalidad. Acá no hay beligerancia, cada paso tomado es consultado con ambos gobiernos. Lo que si es claro, es que no se renunciará a las 200 millas, así que no habrá firma de CONVEMAR.

El asunto con Bolivia no tiene pies ni cabeza, por mas "apoyo moral" que le brinden los países chavistas- Ecuador, Venezuela, Argentina-. Lo que pretendían Banzer y Pinochet tampoco, y recordarás lo que originó en la frontera.
No es que en Perú se piense en recuperar esos territorios, sino que los tratados se respetan. A Bolivia ya se le dio puertos tanto en Perú como en Chile, y siempre los abandonó. Habría que ver también si conviene mas una frontera Perú-Chile o una Perú-Bolivia y Bolivia Chile... Ha intereses económicos en juego, y Chile lo sabe, lo supo siempre. Charaña fue una burla, Pinochet sabía que era imposible.
Los tiempos cambian, ya no hay un Pinochet en Chile pintándole pajaritos a un Banzer ni un Velazco movilizando tanques para disuadir dichos ofrecimientos. No hay amenaza de guerra, y el asunto es entre Chile y Bolivia, pero si pusieran en peligro tratados con Perú, estará la diplomacia lista para hacerlos respetar. Sabes bien que ni Chile ni Perú pretenden poner a Bolivia entre ellos porque no les conviene...