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¿un caza "latinoamericano"?

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Mensaje por luisbcs31 Marzo 2nd 2012, 12:41

Leyendo acerca de la modernización de la fuerza aérea brasileña, supe que ese país se propone desarrollar un caza propio, si no me equivoco en colaboración con Francia.
¿Creensi sería factible que nuestro país pueda participar en este o en otro proyecto?
¿Sería viable que México junto con Brasil y algún o algunas otras naciones latinoamericanas como Argentina, Venezuela, Perú, etc, se unieran y colaboraran con algún país como Francia o Rusia para desarrollar cazas propios?
Parece una idea descabellada, mas cuando no se tiene la experiencia en la fabricacion de dicha tecnología, pero por algo se empieza, ¿ no creen?.
Por cierto, les dejo un artículo de wikipedia ( si, se que no es la fuente mas confiable) sobre la "crisis del Saab gripen ( o JAS gripen)39. Y de como con perseverancia lograron sacar adelante el proyecto.
¡Saludos!
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Mensaje por luisbcs31 Marzo 2nd 2012, 12:49

No pude postear el link del artículo por ser nuevo usuario, pero busquen "crisis del IG-JAS 39 Gripen".
¡Saludos!
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Mensaje por Spruance Marzo 2nd 2012, 16:53

Brasil aun no decide al ganador para su nuevo caza de generacion 4.5. Se daba hace unos meses como un hecho de que iba a ser el Rafale, pero el gobierno carioca aun no se decide, y la moneda sigue en el aire, entre el Rafale, el Gripen NG, el Superhornet e incluso se habla hasta de un chance para el SU 35. Francia, al igual que la India, pone como requisito indispensable la transferencia de tecnologia, y en este campo Francia se ha mostrado mas abierta, sobre todo en darle a Brasil la tecnologia en reactores nucleares, para que este pais construya su primer submarino de propulsion atomica.
Se habla tambien de que Rusia le ha ofrecido a Brasil ser socio, junto con la India, para el desarrollo del nuevo caza de 5a generacion T 50, asi como colaboracion para que este pais desarrolle nuevos misiles AA.

En el caso de Mexico, por no tener una infraestructura desarrollada como la brasileña, y por conveniencia politica, se ve muy poco probable que pudiera unirse a un proyecto así, se veria mas factible que Argentina, Venezuela y Chile se le unieran a Brasil, que Mexico.
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Mensaje por hwk-11 Marzo 2nd 2012, 17:39

o ya de perdida invertir ya q aqui no se tiene experiencia para aportar
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Mensaje por luisbcs31 Marzo 2nd 2012, 18:07

Spruance escribió:Brasil aun no decide al ganador para su nuevo caza de generacion 4.5. Se daba hace unos meses como un hecho de que iba a ser el Rafale, pero el gobierno carioca aun no se decide, y la moneda sigue en el aire, entre el Rafale, el Gripen NG, el Superhornet e incluso se habla hasta de un chance para el SU 35. Francia, al igual que la India, pone como requisito indispensable la transferencia de tecnologia, y en este campo Francia se ha mostrado mas abierta, sobre todo en darle a Brasil la tecnologia en reactores nucleares, para que este pais construya su primer submarino de propulsion atomica.
Se habla tambien de que Rusia le ha ofrecido a Brasil ser socio, junto con la India, para el desarrollo del nuevo caza de 5a generacion T 50, asi como colaboracion para que este pais desarrolle nuevos misiles AA.

En el caso de Mexico, por no tener una infraestructura desarrollada como la brasileña, y por conveniencia politica, se ve muy poco probable que pudiera unirse a un proyecto así, se veria mas factible que Argentina, Venezuela y Chile se le unieran a Brasil, que Mexico.

Hola compañero, me parece muy acertada tu respuesta, solo tengo una duda;
¿Porque por conveniencia política?, que yo sepa México no tiene diferencias con Brasil.
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Mensaje por GAFE Marzo 2nd 2012, 19:06

Compañero luis, le recuerdo que en el vecindario tenemos a una superpotencia que a huevo nos quiere vender lo que le sobra, ademas que ahora hay un pedo con Brasil porque los empresarios se quejan de que vendemos muchos autos hacia sudamerica...ud cree que si por un tema AUTOMOTRIZ ya estan llorando se van a animar a icluirnos en algo de lo que podemos sacar provecho? en esto si veo a los brasileños en exceso proteccionistas, en lugar de buscar el bien comun para ambas naciones que son líderes en america latina, se dan de cachetadas con guante blanco....yo opino que si le entramos fuera con feria asi como dice nuestro compañero hwk-11, ya que yo al menos no veo que México pueda aportar algo sustancial para hacer una aeronave (aclaro que esto es solo mi pensamiento, en realidad desconozco si México tiene algun sistema, diseño, electronica etc que pueda ser relevante o competitivo)
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Mensaje por Lanceros de Toluca Marzo 2nd 2012, 19:52

Por tu titulo esto va mas en latinoamerica que en Mexico. Ademas es especulativo. Se va a la secc. iberoamerica.

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Mensaje por Spruance Marzo 2nd 2012, 20:18

luisbcs31 escribió:
Spruance escribió:Brasil aun no decide al ganador para su nuevo caza de generacion 4.5. Se daba hace unos meses como un hecho de que iba a ser el Rafale, pero el gobierno carioca aun no se decide, y la moneda sigue en el aire, entre el Rafale, el Gripen NG, el Superhornet e incluso se habla hasta de un chance para el SU 35. Francia, al igual que la India, pone como requisito indispensable la transferencia de tecnologia, y en este campo Francia se ha mostrado mas abierta, sobre todo en darle a Brasil la tecnologia en reactores nucleares, para que este pais construya su primer submarino de propulsion atomica.
Se habla tambien de que Rusia le ha ofrecido a Brasil ser socio, junto con la India, para el desarrollo del nuevo caza de 5a generacion T 50, asi como colaboracion para que este pais desarrolle nuevos misiles AA.

En el caso de Mexico, por no tener una infraestructura desarrollada como la brasileña, y por conveniencia politica, se ve muy poco probable que pudiera unirse a un proyecto así, se veria mas factible que Argentina, Venezuela y Chile se le unieran a Brasil, que Mexico.

Hola compañero, me parece muy acertada tu respuesta, solo tengo una duda;
¿Porque por conveniencia política?, que yo sepa México no tiene diferencias con Brasil.

No hay diferencias con Brasil, pero politica y economicamente estamos mas arrimados hacia EU. En Sudamerica se ha conformado un bloque "progresista" con Brasil a la cabeza, que le ha pintado su raya a los EU, FMI, Banco Mundial, etc. No se te olvide que Brasil, es "amigo" de Iran y muy amigo de Venezuela, países miembros del club de la tirania anticapitalista.
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Mensaje por GeKo9118 Marzo 2nd 2012, 21:09

Digo lo mismo que en un post anterior, el problema Diputados y senadores!
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Mensaje por Spruance Marzo 3rd 2012, 02:24

No es tan simple y superficial como decir, es culpa de los diputados y senadores. Mientras este país no destine mayores recursos a ciencia y tecnologia, -tanto gobierno como IP- mientras siga la fuga de talentos, este país estara condenado por decadas a seguir importando tecnologia.
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Mensaje por ORAI Marzo 3rd 2012, 03:02

Spruance escribió:No es tan simple y superficial como decir, es culpa de los diputados y senadores. Mientras este país no destine mayores recursos a ciencia y tecnologia, -tanto gobierno como IP- mientras siga la fuga de talentos, este país estara condenado por decadas a seguir importando tecnologia.

te estas contradiciendo , los politicos son los que autorizan los presupuestos y sin embargo solo autorizan los que tienden a llenar sus bolsillos.
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Mensaje por F15 Marzo 3rd 2012, 08:07

Spruance escribió:Brasil aun no decide al ganador para su nuevo caza de generacion 4.5. Se daba hace unos meses como un hecho de que iba a ser el Rafale, pero el gobierno carioca aun no se decide, y la moneda sigue en el aire, entre el Rafale, el Gripen NG, el Superhornet e incluso se habla hasta de un chance para el SU 35. Francia, al igual que la India, pone como requisito indispensable la transferencia de tecnologia, y en este campo Francia se ha mostrado mas abierta, sobre todo en darle a Brasil la tecnologia en reactores nucleares, para que este pais construya su primer submarino de propulsion atomica.
Se habla tambien de que Rusia le ha ofrecido a Brasil ser socio, junto con la India, para el desarrollo del nuevo caza de 5a generacion T 50, asi como colaboracion para que este pais desarrolle nuevos misiles AA.

En el caso de Mexico, por no tener una infraestructura desarrollada como la brasileña, y por conveniencia politica, se ve muy poco probable que pudiera unirse a un proyecto así, se veria mas factible que Argentina, Venezuela y Chile se le unieran a Brasil, que Mexico.
Venezuela sacala de ahí... te resumo porque en una palabra, que aunque no tiene mucho que ver, se demuestra que la industrias militar venezolana no esta en sus mejores tiempos DIANCA.

Sobre el caza yo veo que Brasil va a ser el primero en desarrollar un caza en un medio-largo plazo, si no estoy mal, Argentina estuvo desarrollando uno estéticamente muy bueno, muy parecido al F18 pero no se que pasó con eso... y pues Brasil posee todos los medios y ya ha hecho avances importantes en el tema...

PD: un pequeño off, en latinoamerica algún país ha fabricado sus propias fragatas?
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Mensaje por Spruance Marzo 3rd 2012, 10:18

ORAI escribió:
Spruance escribió:No es tan simple y superficial como decir, es culpa de los diputados y senadores. Mientras este país no destine mayores recursos a ciencia y tecnologia, -tanto gobierno como IP- mientras siga la fuga de talentos, este país estara condenado por decadas a seguir importando tecnologia.

te estas contradiciendo , los politicos son los que autorizan los presupuestos y sin embargo solo autorizan los que tienden a llenar sus bolsillos.

Estas muy confundido.

PD: un pequeño off, en latinoamerica algún país ha fabricado sus propias fragatas?

Diseño propio, solo Brasil con las Inhauma, que a su vez fueron una modificacion de la clase Bronstein gringas. Peru fabrico en sus propios astilleros sus Lupo, con asistencia tecnica italiana, Argentina tambien ha construido submarinos y corvetas Meko alemanas.
Y tienes razon, Venezuela no tendria casi nada que aportar ahi, salvo dinero.
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Mensaje por El Alcazar Marzo 3rd 2012, 12:18

[quote="F15"]
Spruance escribió:
PD: un pequeño off, en latinoamerica algún país ha fabricado sus propias fragatas?

Y fabricarlas es lo sencillo, lo dificil es diseñarlas y fabricarlas. Muchos paises fabrican todo tipo de material , pero muy pocos son los capacitados para diseñar y materializar sus sistemas.
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Mensaje por luisbcs31 Marzo 3rd 2012, 12:47

ORAI escribió:
Spruance escribió:No es tan simple y superficial como decir, es culpa de los diputados y senadores. Mientras este país no destine mayores recursos a ciencia y tecnologia, -tanto gobierno como IP- mientras siga la fuga de talentos, este país estara condenado por decadas a seguir importando tecnologia.

te estas contradiciendo , los politicos son los que autorizan los presupuestos y sin embargo solo autorizan los que tienden a llenar sus bolsillos.

Mmmm, creo que estás algo mal compañero. En realidad la culpa es tanto del gobierno como de la llamada "clase empresarial", ambas comparten algo en común y es la mediocridad y su falta de visión, y en el caso de los empresarios, sus ansías de querer siempre la ganancia rápida.
¿Tu crees que Slim no tiene el suficiente capital como para invertir en que sus empresas desarrollen tecnología propia?, ¡por supuesto que la tiene!
solo que tal vez para el no sea "redituable", esto es, no le sacaría una gran ganancia a corto plazo, que es lo que les interesa a los empresarios mexicanos.
Además son tan chantajistas que cuando el gobierno les ha conminado a darle oportunidad a los jóvenes e incentivar la ciencia y tecnología, estos piden incentivos fiscales, aún mas de los que tienen.

Creo que una buena solución sería, no darles $$$ a los empresarios que ya están, sino crear un buen fondo para que los jóvenes investigadores puedan formar sus propias empresas, eliminar trámites burocráticos, etc.

En fin, soñar no cuesta nada.
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Mensaje por ALPHAZULO Marzo 3rd 2012, 14:35

Bueno no se trata de senadores y diputados:
1.- El país tiene otras necesidades, calles sin alumbrado, escuelas en ruinas, un sistema educativo PÉSIMO y políticos que solo buscan enriquecerse mas. Por esto mismo se ha adoptado una contra con el ejercito y la gente dice "No pus que compraron unos tanques, que mejor me den un refrigerador.
2.- Amarillistas: Tenemos 500 diputados que ganan un salario gigante, tienen mas vacaciones que los niños de kinder y solo velan por sus intereses. En este caso entra el PRD y PT que se oponen a la adquisición de armamento por que somos una nación "Amorosa"
3.- Por ultimo somos pacifistas, no nos gusta el derramamiento de sangre por que muchos de nuestros hermanos han perdido la vida desde que México nació.
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Mensaje por ALPHAZULO Marzo 3rd 2012, 14:36

En ese caso yo preferiría formar alianzas con España.
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