Equipo eficiente y de bajo presupuesto para el Ejercito

A ver una pregunta para todos por aqui...

Que equipo de bajo presupuesto creen Ustedes que seria bueno para la utilizacion de las Fuerzas Armadas, las tres, Ejercito, Marina y Fuerza Aerea sobre todo, que sea de alta eficiencia, economico e implementable en el corto plazo.

A ver...saquenle de su ronco pecho...y si pueden poner los links de internet, seria mejor..para verlo.

Pero que tipo de equipo, se un poco más especifico para tratar más a fondo este tema.

pues primero lo primero, equipar muuuuuy bien a los soldados, chalecos, armas, cascos, municiones, etc.

Mi, los Mi que anda la Armada estan muy bien, ademas de que ya existe la experiencia y se tiene uno de los talleres mas avanzados del continente para darles mantenimiento, ademas de los simuladores para este helicoptero.

En cuestion de chalecos y fornituras pues parece que somos autosuficientes, lo unico malo es que no tienen nada de bonitos, pero eso esta de mas.

Creo que la respuesta correcta a su pregunta seria la adquisición de licencias de fabricación.

El armamento israelí tambien resulta muy eficiente, solo que no tengo idea de que tan caro resulte operarlo.

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Bueno, ya entrados...

-Más recursos para seguir con el programa FX-05 y reemplazar a los ya muy gastados G-3.

-Adquirir más vehiculos HMWWV, me gustaria que minimo tuvieran algun tipo de blindaje para el artillero, pero eso es dificil debido al escaso presupuesto.

-Terminar de equipar a las tropas de SEDENA y SEMAR con los nuevos chalecos antibalas.

-Sustituir a los Helicopteros MI-8/17 de la FAM por helicopteros de procedencia Rusa como el MI-17V5 ó adquirir más EC-725 a Eurocopter.

-Sustituir a los viejos AN-32 de la FAM por C-295.

-Adquirir radares 3D como los de PEMEX y que son operados por la SEMAR, para por fin tener el espacio aéreo nacional seguro.

-Sustituir a las Patrullas Oceanicas más viejas por unidades de la Clase Oaxaca.

-Repotenciar o Sustituir a los E-2C AWACS que buena falta hacen.

-Adquirir mas unidades aeronavales de ala rotativa como el phanter.

-Más sistemas optrónicos como los que ya operan en algunas unidades de superficia de la ARM.

Todo esto no seria en el corto plazo, más bien para el mediano. Ya que como todos sabemos esto no se hace de un dia para otro. Pero eso es lo que veo que más le urge a SDN/SMR.

Ejercito:
Adquirir vehiculos blindados tipo MRAP para que los soldados del ejercito contaran con mas protección frente a emboscadas.

Unos ejemplos:
Panhard PVP (Francia)
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MRAP Caiman (EUA)
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Y equiparlos con torretas a control remoto como las siguientes:

Rafael Mini Samson (Israel)
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Oto Melara Hitrole (Italia)
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Creo que una herramieta para poder lidear con la violencia del narco sería obtener unos cuantos UAV(unmanned aerial vehicle) como los desarrollados por Israel. Serían usados para la persecución de los ampones desde el aire, sin que ellos se den cuenta, asi como para servicios de inteligencia.

para el ejercito me gustaria el fusil galil israeli bueno bonito y barato unos uh 1 huey bueno bonito y barato y para la armada unas misileras saar 4 o saar 2

MRAP Caiman...es barato????

·¦·Füµ€R·¦· escribió:MRAP Caiman...es barato????

500.000 dólares c/u.

Pues no se con exactitud pero me voy con la tecnologia, todo lo rlelvante a lo satelital, para la informacion veraz y oportuna.

Eagle escribió:

·¦·Füµ€R·¦· escribió:MRAP Caiman...es barato????

500.000 dólares c/u.

De verdad???....por que si es asi voy ah mi agencia mas cercana ....naaa no se crea, tenia entendido que si era un vehiculo demasiado especializado por lo tanto era muy caro de operar.

·¦·Füµ€R·¦· escribió:

Eagle escribió:

·¦·Füµ€R·¦· escribió:MRAP Caiman...es barato????

500.000 dólares c/u.

De verdad???....por que si es asi voy ah mi agencia mas cercana ....naaa no se crea, tenia entendido que si era un vehiculo demasiado especializado por lo tanto era muy caro de operar.

Eso es lo que tengo entendido, más no estoy seguro al 100%, creo que en Wikipedia tambien se dice lo mismo, probablemente sí sea así.

Ya me pusiste a jalar paisa., camara, deja cheko que tengo

Eagle escribió:

·¦·Füµ€R·¦· escribió:MRAP Caiman...es barato????

500.000 dólares c/u.

Lo malo de este vehiculo es que gasta MUCHA gasolina.

Shadow escribió:

Eagle escribió:

·¦·Füµ€R·¦· escribió:MRAP Caiman...es barato????

500.000 dólares c/u.

Lo malo de este vehiculo es que gasta MUCHA gasolina.

es lo malo de los vehiculos gringos, son demasiado gastones pero de diesel no? o apoco usan gasolina?

eulelio escribió:

Shadow escribió:

Eagle escribió:

·¦·Füµ€R·¦· escribió:MRAP Caiman...es barato????

500.000 dólares c/u.

Lo malo de este vehiculo es que gasta MUCHA gasolina.

es lo malo de los vehiculos gringos, son demasiado gastones pero de diesel no? o apoco usan gasolina?

No por qué sean de procedencia gringa van hacer gastones. Lo que pasa es que la mayoria de los vehículos militares son muy pesados y con funciones especificas y por lo tanto gastan mucho más combustible.

De entrada cambiarles la piel porque los chalecos que se estan usando son estorbosos y pesados (aparte que se desgastan muy rapido del velcro y se descosen)
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Le seguimos con el casco (ya que siempre es el casco que corresponde al No.de Orden y no de cabeza del elemento) y pesado habiendo nuevas y mejores tecnologias y garantias.

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Armamento: Aqui se tendria que hacer diferencia entre el personal que esta en zona urbana y los que no., asi pues que seria para Combate urbano
MP5SD
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Asi Agrandaria la sorpresa en un reventon y aminoraria el panico en la poblacion civil. claro esta solo serviria para reventones y patrullaje a cortas distancias.
pero para medianas y largas distancias tenemos la insufrible M4 MWS
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Claro con silenciador y ACOG para que no anden conque los Robles matan estudiantes. ah ! y la municion mas economica !!!

Por supuesto que para el sierron esta el G3 El legendario FAL y los que traen CAL.

Transporte Con este vehiculo terrestre se podran desplazar en orden disperso o en combate urbano para que no anden como changos colgados de las estrocturas (que por cierto se quiebra la carroceria)
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Lo demas solo esta en cada quien., armadura,armamento y transporte., bueno falta el bofe pero de cualquier forma siempre tienen hambre y sueño...
(por cierto el vehiculo mungo da cobertura para el plan GTO.

El fx-05 debe comenzar a entrar en operacion y los g-4 deben pasar a la reserva.

Ante todo se debe invertir el dinero en modernizar el equipo personal de los soldados pues a veces traen chalecos antibalas negros que no son nada tacticos por la carenncia de fornituras en los mismos y ademas no son del mismo color que el resto del uniforme, deberian standarizarlos a todos al mismo nivel.

Repotencias los hummves que se tienen, ya que la armada puede hacer mas grande su inventario de mi-17 la FAM deberia seguir sus pasos.

rafa.25 escribió:El fx-05 debe comenzar a entrar en operacion y los g-4 deben pasar a la reserva.

Ante todo se debe invertir el dinero en modernizar el equipo personal de los soldados pues a veces traen chalecos antibalas negros que no son nada tacticos por la carenncia de fornituras en los mismos y ademas no son del mismo color que el resto del uniforme, deberian standarizarlos a todos al mismo nivel.

Repotencias los hummves que se tienen, ya que la armada puede hacer mas grande su inventario de mi-17 la FAM deberia seguir sus pasos.

Lo de los chalecos
eso de que traigan camo es nomas para pura vista
Un chaleco no importa del color que sea, mientras que cumpla su funcion
al menos para mi esta bien, ah y lo de los chalecos el nivel de proteccion
depende del tipo de operacion que se vaya a realizar (los chalecos los usan de nivel 2 y 3)
Las fornituras en la cintura la verdad si son algo estorbosas, pero segun me comentan son mas rapidas de cambiar de cargador (yo creo porque se acostumbraron) Pero igual tambien esta excelente que traigan los cargadores en el chaleco...

Chakal escribió:De entrada cambiarles la piel porque los chalecos que se estan usando son estorbosos y pesados (aparte que se desgastan muy rapido del velcro y se descosen)
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Le seguimos con el casco (ya que siempre es el casco que corresponde al No.de Orden y no de cabeza del elemento) y pesado habiendo nuevas y mejores tecnologias y garantias.

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Armamento: Aqui se tendria que hacer diferencia entre el personal que esta en zona urbana y los que no., asi pues que seria para Combate urbano
MP5SD
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Asi Agrandaria la sorpresa en un reventon y aminoraria el panico en la poblacion civil. claro esta solo serviria para reventones y patrullaje a cortas distancias.
pero para medianas y largas distancias tenemos la insufrible M4 MWS
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Claro con silenciador y ACOG para que no anden conque los Robles matan estudiantes. ah ! y la municion mas economica !!!

Por supuesto que para el sierron esta el G3 El legendario FAL y los que traen CAL.

Transporte Con este vehiculo terrestre se podran desplazar en orden disperso o en combate urbano para que no anden como changos colgados de las estrocturas (que por cierto se quiebra la carroceria)
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Lo demas solo esta en cada quien., armadura,armamento y transporte., bueno falta el bofe pero de cualquier forma siempre tienen hambre y sueño...
(por cierto el vehiculo mungo da cobertura para el plan GTO.

Todo esta bien, lo del MP5 con silenciador, me parece una idea excelente
mas que nada cuando irrumpen sin ser vistos en lugares cerrados, asi nomas ven los cuerpos tirados, el casco tambien muy bien porque me han dicho que si es incomodo y pesado(pero igual proteje pero causa dolor de cabeza[nada que un naproxeno no quite]) ah lo que si quisiera saber es que tanta proteccion tiene ese casco que tu mencionas
lo del camion eso si lo veo dificil, si de por si la CNDH se queja de que ahi humvees o cheyenes o silverados en la calle, imaginate con eso, van a decir que es un tanque blindado ¬¬ (tipicos reporteros ignorantes) esta todo bien lo que propones pero creo que tambien esta el IVECO que resulta tambien muy bueno no se cuanto , ni su capacidad pero tiene buena movilidad

Saludotes

Estimados compañeros, estan muy bien las aportaciones, solo que pues como que los vehiculos ya no son algo economico, yo me refiero a equipos para entrenamiento, para combate que se puedan usar, ciertos gadgets de uso personal o colectivo pero que puedan ser comprables con un bajo presupuesto y que puedan hacer la diferencia a la hora del trabajo en la calle o en el monte. Gracias por sus aportaciones y sigan contribuyendo...yo por mi parte, quiero añadir este....

El Splash proof system de Marine Sonic...

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1. Equipos de vision nocturna

2. El fusil CORNER SHOT, que permite tiros en esquinas sin exponer al tirador.

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3. El fusil para francotiradores Dragunov

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Definitivamente UAV´s, es lo primero que se me viene a la mente.

Defekator escribió:Definitivamente UAV´s, es lo primero que se me viene a la mente.

Pues la SEDENA ya cuenta con UAV'S, ocupamos unos cuantos más, pero aun estamos en proceso...

No creo que adquirir unos Hércules como los que ya se poseen y artillarlos sea de lo más costoso. Un AC 130 nunca viene mal para sacarle un enemigo bien atrincherado y tozudo de encima a las tropas. En cuanto a UAV's, siempre se les pueden comprar más a los mexicanos de Hydra Technologies, que ya fabrican y venden el Ehécatl, que usa la Policía Federal. Miras holográficas para los FX-05 tampoco vendría mal. Desarrollar una bota algo más comoda y útil, resistente a metralla y que esté camuflajeada. Desarrollar enlaces de información entre los mandos altos y medios, entre rango de general y de capitán, para evitar que ocurran cosas como las que reportaron los comandantes de la Armada que fueron al ejercicio UNITAS. No digo un enlace de información entre todas las tropas, como el costosísimo, frágil y muy poco apreciado Land Warrior de USA, pero si los comandantes de compañias tuvieran más y mejor información, y capacidad de transmitirla a todos los cuerpos del ejército, entonces se podría sacar máximo provecho al equipo ya existente.

MICTIAN escribió:Estimados compañeros, estan muy bien las aportaciones, solo que pues como que los vehiculos ya no son algo economico, yo me refiero a equipos para entrenamiento, para combate que se puedan usar, ciertos gadgets de uso personal o colectivo pero que puedan ser comprables con un bajo presupuesto y que puedan hacer la diferencia a la hora del trabajo en la calle o en el monte. Gracias por sus aportaciones y sigan contribuyendo...yo por mi parte, quiero añadir este....

El Splash proof system de Marine Sonic...

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Pero el Splash Proof no seria mas para la SEMAR, no el Ejercito en si?

Invitado escribió:De entrada cambiarles la piel porque los chalecos que se estan usando son estorbosos y pesados (aparte que se desgastan muy rapido del velcro y se descosen)
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Armamento: Aqui se tendria que hacer diferencia entre el personal que esta en zona urbana y los que no., asi pues que seria para Combate urbano
MP5SD
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Asi Agrandaria la sorpresa en un reventon y aminoraria el panico en la poblacion civil. claro esta solo serviria para reventones y patrullaje a cortas distancias.
pero para medianas y largas distancias tenemos la insufrible M4 MWS
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Claro con silenciador y ACOG para que no anden conque los Robles matan estudiantes. ah ! y la municion mas economica !!!

Por supuesto que para el sierron esta el G3 El legendario FAL y los que traen CAL.

Transporte Con este vehiculo terrestre se podran desplazar en orden disperso o en combate urbano para que no anden como changos colgados de las estrocturas (que por cierto se quiebra la carroceria)
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Lo demas solo esta en cada quien., armadura,armamento y transporte., bueno falta el bofe pero de cualquier forma siempre tienen hambre y sueño...
(por cierto el vehiculo mungo da cobertura para el plan GTO." />

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] dijo:

No creo que adquirir unos Hércules como los que ya se poseen y artillarlos sea de lo más costoso. Un AC 130 nunca viene mal para sacarle un enemigo bien atrincherado y tozudo de encima a las tropas. En cuanto a UAV's, siempre se les pueden comprar más a los mexicanos de Hydra Technologies, que ya fabrican y venden el Ehécatl, que usa la Policía Federal. Miras holográficas para los FX-05 tampoco vendría mal. Desarrollar una bota algo más comoda y útil, resistente a metralla y que esté camuflajeada. Desarrollar enlaces de información entre los mandos altos y medios, entre rango de general y de capitán, para evitar que ocurran cosas como las que reportaron los comandantes de la Armada que fueron al ejercicio UNITAS. No digo un enlace de información entre todas las tropas, como el costosísimo, frágil y muy poco apreciado Land Warrior de USA, pero si los comandantes de compañias tuvieran más y mejor información, y capacidad de transmitirla a todos los cuerpos del ejército, entonces se podría sacar máximo provecho al equipo ya existente.

Con lo del color del chaleco  a mi parecer se vería mucho mejor que usaran el OD como color estándar (en véz del negro como comúnmente se hace) con accesorios molle (tratar de hacer un pequeño esfuerzo para instruir al eje de los beneficios y usos de tal sistema modular y brindarle a cada soldado ciertos pouches básicos (mag pouches,utility pouches...etc...)
-También un paquete de "customización" del FX para el personal del eje que pudiera ser opcional comprar individualmente (grips,red dots,etc..)
-Imaínese que sacan un AC-130 por tele...noooombre, la que se arma con DDHH, si de por sí como dice en compa Eze: andan de chillones porque hay HMVEES...
-Pero sobre todo y muy imperantemente para mí es tratar de inculcarle a la tropa y oficiales aspiraciones a superación personal,moral y colectiva.

Pues lo primero antes de pensar en comprar nuevo, es deshacerse de lo obsoleto, de lo que esta muy desgastado sin posibilidad de repararse y de lo que es muy costoso de operar y no da resultados, en ese orden. Y reemplazarlo primeramente con todo lo que se pueda fabricar aquí, si se puede fabricar aquí es una idiotez importarlo, es todo lo contrario a ser mas eficientes, siempre será mucho mas costoso comprar importado, a menos que la calidad de lo fabrica la DGIM ya no se pueda mejorar o sea muy difícil de producir, solo ahí si seria coherente irse por lo importado.

Por ejemplo andan hablando de Galiles, M-4s y hasta dragunovs, cuando ya fabricamos fusiles y no solo bajo licencia sino diseños propios, importarlos, seria tirar a la basura todo el desarrollo que se ha venido haciendo en México en estas armas, como paso cuando se compraron Panhards y se dejo de fabricar vehículos serie DN.

Un buen ejemplo que me asombra de esto es Yugoslavia, se decía que en sus mejores épocas, lo único que le faltaba fabricar a Yugoslavia para ser autosuficientes en materia militar, eran aviones de combate. Un país, pequeño, lejos de las grandes y ricas economías del primer mundo, para los años 90 incluso ya tenían proyectado producir los primeros prototipos de su primer avión de combate autóctono, a lo que quiero llegar es que fabricar lo propio siempre es la mejor opción, genera conocimiento y experiencia y además es lo mas eficiente y de menor costo, lo que se invierte en investigación se recupera rápidamente y además los equipos se adquieren al costo, contrario a lo que pasa al comprar armamento extranjero, donde las empresas siempre buscan maximizar las ganancias sin importar realmente los intereses del país comprador.

Igualmente comprar MRAP y blindados ligeros al extranjero no tiene sentido si ya se tienen DN-XI, ya existe el conocimiento para producirlos, vehículos capaces de operar y una línea de producción factible a gran escala, es decir la parte mas difícil del proyecto ya fue superada.

Quizas la calidad de algunos productos de la DGIM aun deja mucho que desear, pero si existe la voluntad por mejorar, recuerdo que el "traje tienda de campaña" recibió muchas criticas, igual que el DN-X, que era apenas un vil camión con una caja de placas de acero, ya después surgio el DN-XI que a muchos sorprendio hasta el punto de creer que era un Sandcat fabricado bajo licencia o también los avances que se han logrado en chalecos, botas, telas de uniforme y demás. Igualmente al FX-05 es cuestión de tiempo para que puedan surgir mas variantes y sacar del inventario a tantas armas obsoletas. También otra área en la que se debería invertir es en artillería, posiblemente es el arma mas obsoleta de todo el Ejército, con mucho equipo todavía de la Segunda Guerra Mundial. Ahí entraría bien retomar los proyectos de artillería de cohetes que se tenían en los 80s (que es una posibilidad muy remota) o adaptarle a vehículos algún tipo de lanzamisiles como los Igla o Kornet.

Geonautic escribió:Un buen ejemplo que me asombra de esto es Yugoslavia, se decía que en sus mejores épocas, lo único que le faltaba fabricar a Yugoslavia para ser autosuficientes en materia militar, eran aviones de combate. Un país, pequeño, lejos de las grandes y ricas economías del primer mundo, para los años 90 incluso ya tenían proyectado producir los primeros prototipos de su primer avión de combate autóctono...

 También otra área en la que se debería invertir es en artillería, posiblemente es el arma mas obsoleta de todo el Ejército, con mucho equipo todavía de la Segunda Guerra Mundial.

 -Lo de los Yugoslavos en verdad es muy sorprendente, también se sabe que fueron pioneros en la fabricación de cascos de fibra balística:
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Respecto a la artillería del eje: tengo entendido que compraron morteros NORINCO y hay testimonios de que los morteros se rajaban...

que revolvedero compañeros ,

o hablamos del ejercito o de la fuerza aerea o que, que no se supone que se tenia una sección  para cada area de las fuerzas armadas, cuidado

MX-Commando escribió:o hablamos del ejercito o de la fuerza aerea o que, que no se supone que se tenia una sección  para cada area de las fuerzas armadas, cuidado

aún así las dos son ministradas por SDN,cierto?

me referia a que en el foro se tienen secciones para cada rama de las fuerzas armadas y andan aqui mentiendo a la marina que paso con eso evitense problemas con el STAFF y mas con el estimado Lanceros

ahhhhhh,a la marina jajaja

Maj. "Clint" Considerate amonestado por hacer necroposts.

Ve la fecha del posteo anterior al tuyo. No la chinguen estos son de la epoca de la Anarquia del foro.

Esta bien compañero, se me pasó.
tengo que informarle también que hice necro post en el de fuerzas paramilitares,actúe com crea correspondiente.

Bueno bonito y barato, sería invertir, en la investigación, desarrollo y producción del equipo que las Fuerzas Armadas de México necesitan, así como establecer convenios, con empresas, que pongan varo o capital y a lo mejor instalaciones, si se trata de fabricar, vehículos y aeronaves. so recompensa de que se les exima de algunos impuestos creo yo(y dar una clausula de cumplimiento para hacer efectivo el trato), a las universidades, publicas o privadas, más recursos presupuestos, etcétera si proporcionan las mentes para el desarrollo y que este en convenio, con el sistema de educación militar. Ese es mi punto de vista.