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Legión mexicana combate en el norte de Africa

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Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· Diciembre 6th 2009, 20:40

Grandes buques españoles de pasajeros transportaron a los contingentes mexicanos entre julio y agosto de 1922. La travesía se hizo vía La Habana, para recoger ahí a nuevos mercenarios proporcionados por otros países latinoamericanos. Todos ellos tenían un rasgo en común : eran elementos indeseables para los gobiernos de sus respectivos países.
Tras haber sido reconcentradas en Cádiz, las fuerzas latinoamericanas fueron enviadas a Ceuta y Tetuán. Los yaquis, patéticamente inclinados a luchar contra cualquier enemigo, incapaces de captar la injusticia de su actitud, destacaron muy pronto por la ferocidad con que combatieron a los patriotas rifeños.
La principal acción en la que participaron fue la toma de Melilla, a finales de 1922. Días antes del combate habían empezado a concentrarse frente a Melilla los enemigos de la República del Rif. Los rifeños habían cavado trincheras frente a la ciudad dispuestos a replegarse posteriormente hacia el fuerte de Melilla.
Los sitiadores dieron principio a la batalla bombardeando el fuerte para "reblandecer" las posiciones enemigas. El ataque parecía de opereta : por turno, las fuerzas francesas o españolas cargaban contra la línea de trincheras de los rifeños; a una orden de clarín ponían pecho a tierra, disparaban y se retiraban. Finalmente tocó el turno de atacar a los yaquis.
Dos de sus tres batallones estaban dirigidos por oficiales mexicanos. Comandaba el tercero, cuya oficialidad era latinoamericana, el coronel peruano Luis Miguel Sánchez Cerro. Cuando estas fuerzas, cargando a paso veloz, llegaron a la zona de peligro, el clarín tocó para indicar que se pusieran a resguardo, más los yaquis continuaron el avance.
SUERTE DESCONOCIDA
Los feroces guerreros sonorenses alcanzaron las posiciones rifeñas e iniciaron la lucha cuerpo a cuerpo cargando a la bayoneta calada. Ante el ataque suicida, los defensores de la República del Rif iniciaron la retirada hacia el fuerte. Los yaquis invadieron Melilla y el coronel Sánchez Cerro juzgó que era el momento de solicitar apoyo y disparó una bengala, según la señal convenida.
Atacó entonces el grueso de las tropas y tras algunas horas de combate, el último reducto de los rifeños cayó en poder de los sitiadores. Se considera que las pérdidas de los yaquis fueron considerables aunque no se tiene cifras exactas.
Una vez habían demostrado los yaquis su valor y su arrojo pero la guerra en que estaban empeñados era a todas luces injusta. Pronto comenzaron las protestas de escritores y periodistas europeos, en un tono como el que hoy se usa para condenar la guerra de Vietnam y ante la presión de la prensa y de algunos organismos internacionales-entre ellos la naciente Liga de las Naciones-, los mercenarios se retiraron. A principios de 1923, los oficiales mexicanos que lucharon en Africa del Norte desembarcaron de regreso en Veracruz; no asi los soldados yaquis, que jamás fueron repatriados y cuya suerte se ignora; posiblemente se asimilaron a la población mora de Marruecos.
Jesús de San Juan permaneció en la Legión Extranjera española. Cuenta que entre los ocho indios que había reclutado destacaban dos : Bacasegua y Buitimea, ambos originarios de la población de Añil, Sonora; habían luchado en la batalla de Celaya, se conocían desde niños y eran compadres. Los legionarios de Nueva Orleáns como se llamaba a los mexicanos por haber sido reclutados en ese lugar, fueron enviados al campamento de Oxar Riffien para librar su primera batalla : ocupar el vado de Cudiasarriet que estaba defendido por 300 rifeños. Después de ascender el monte Beni Hassam, los legionarios quedaron frente a su objetivo: el Cudiasarriet. A media mañana se iniciaba el tiroteo. Los rifeños habían ocupado con tiempo sus posiciones y desde una casa estratégicamente situada donde estaban emplazadas algunas ametralladoras, hostigaban con éxito a los legionarios.
Cuenta San Juan que Bacasegua se le acercó para que le dijera al comandante que, si le proporcionaban algunas granadas, se ofrecería como voluntario para atacar la posición enemiga. El comandante era un norteamericano y el yaqui no pudo contener una sonrisa de oreja a oreja cuando aceptó su proposición: ingenuamente trataba de mostrar a los blancos que en valentía los yaquis no cedían ante nadie.
Bacasegua partió ágilmente. Poco después pudieron verlo desde las alturas arrastrándose hacia su objetivo. Finalmente se perdió de vista y los legionarios temieron por su suerte, pero no tardó en regresar; traía a un oficial español a quien había rescatado herido. Jactanciosamente rindió su parte: - Para llegar a la casa tuve que matar a cuatro moritos que habían quedado vivos luego que arrojé las granadas- ….
Volada la casa donde se atrincheraban los rifeños, los legionarios tomaron el vado de Cudiasarriet. San Juan asegura que Bacasegua fue condecorado por el general español Dámaso Berenguer. Tanto el valiente yaqui como su compadre Buitimea siguieron algún tiempo con la legión, hasta cumplir su contrato. Entonces dejaron Africa del Norte y partieron para Algeciras, según dijeron con la intención de llegar a algún puerto del norte de España y embarcarse después rumbo a México. No se sabe si alcanzaron su destino.

Fuente: H. Ayuntamiento de Guaymas (Sitio Web)
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Mensaje por Yuriel Diciembre 6th 2009, 20:53

Interesante su aportacion compan~ero.
bravo
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Mensaje por NIC-SAS Diciembre 7th 2009, 21:58

Muy interesante. Sabia de esta participacion, pero pues como mucha de nuestra historia queda olvidada.
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Mensaje por mossad Diciembre 8th 2009, 02:28

Muy ,muy interesante mein furer ,no sabia de esa historia tan locochona y desconocida , de seguro el gobierno la suprime porque eran mercenarios o porque lucharon al lado de los españoles.

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Mensaje por MICTIAN Diciembre 8th 2009, 02:49

Pero quien pudiera dudar del arrojo de estos Yaquis y menos si habian andado en "la bola", si es bien sabido que eran canijos desde que Don Porfirio les quiso dar en la torre. Que buena historia, ojla y se pudieran recuperar muchas mas en donde se vea el valor de los mexicanos tal cual es.
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Mensaje por NIC-SAS Diciembre 10th 2009, 22:10

Cierto a veces pensamos que el valor es solo de calificar al mundial y meter los penales.
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Mensaje por CAPITAN MEXICO Diciembre 12th 2009, 15:16

Segun esta pagina web, los Yaquis se metieron a la legion por la fuerza, obligados por el gobienro mexicano. Auqune esta dudoso poruqe parece que a ese "escritor" le encanta decir cacahuate del ejercito.

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tambien viene algunas cosas como un espionaje mexicano durnate la segunda guera mundial, un paisa que ayudo a salvar a 40 mil judios, y un conato de combate naval contra italia, tal vez merezcan tema apate. Saludos.
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Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· Diciembre 12th 2009, 15:18

tamerlan escribió:Segun esta pagina web, los Yaquis se metieron a la legion por la fuerza, obligados por el gobienro mexicano. Auqune esta dudoso poruqe parece que a ese "escritor" le encanta decir cacahuate del ejercito.

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tambien viene algunas cosas como un espionaje mexicano durnate la segunda guera mundial, un paisa que ayudo a salvar a 40 mil judios, y un conato de combate naval contra italia, tal vez merezcan tema apate. Saludos.

Tambien esta la dichosa guerra contra Holanda que nunca se llevo acabo por que los Alemanes los invadieron.
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Mensaje por CAPITAN MEXICO Diciembre 12th 2009, 15:40

Cual es esa amigo? fue por la nacionalizacion de Pemex? o estas siendo sarcastico?
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Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· Diciembre 12th 2009, 16:16

tamerlan escribió:Cual es esa amigo? fue por la nacionalizacion de Pemex? o estas siendo sarcastico?

No recuerdo bien los motivos, la leyenda dice que los Holandeses declararon la guerra a México y viceversa, era la guerra de los jodidos por que ni uno de los contendientes tenia recursos para trasladar una fuerza naval, osea como quien dice solo era una guerra en papel por que jamas hubo un intercambio de fuego vamos ni mentadas de madre hubo, la peor parte se la llevaron los holandeses por que la guerra con México fue interrumpida por la Alemania Nazi que los estaba invadiendo, asi que nunca trascendio.

Hasta ahora no tengo y no he encontrado alguna fuente que amplie mas el tema, yo lei la "historia" en un foro que para acabarla de fregar ya no existe.
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Mensaje por Invitado Diciembre 12th 2009, 17:18

Que interesante esa historia, los indigenas de mi estado si que son de mucho valor y no nomas ellos, todos los Sonorenses (los que andan de piojosos no cuentan).
Me tendre que poner a investigar mas sobre mi estado, ya que esta historia no la conocia y ah de haber mas como esta (espero). metal5

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Mensaje por NIC-SAS Diciembre 13th 2009, 01:17

No hubo declaracion de guerra pero se sabe que como medida de fuerza para ya sea dar marcha atras a la expropiacion de los activos e la Shell, el reino de Holanda planeaba enviar dos flotas: una por el Atlantico desde Holanda, otra por el Pacifico desde las Indias Holandesas (lo que hoy es Indonesia) para presionar e incluso bombardear puertos mexicanos.

Pero como saben la guerra inicio el 1 de septiembre de 1939, y Holanda entro en ella del lado de los aliados. En la primavera de 1940 fue ocupada por las fuerzas alemanas. El resto es historia.
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Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· Diciembre 13th 2009, 19:37

Invadir por 2 flancos Very Happy Very Happy .....no tenian ni como mandar cartas..
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Mensaje por Albertosh23 Enero 7th 2010, 01:43

Mira que interesante yo la verdad no tenia ni idea de estas historias. Lastima que nuestros libros de textos sean tan arcaicos y la verdad poco educativos, ahora le ponemos maestros que no quieren trabajar bueno pues que mala onda. A estudiarle por nuestra cuenta viva
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Mensaje por MICTIAN Enero 7th 2010, 02:32

tamerlan escribió:Segun esta pagina web, los Yaquis se metieron a la legion por la fuerza, obligados por el gobienro mexicano. Auqune esta dudoso poruqe parece que a ese "escritor" le encanta decir cacahuate del ejercito.

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tambien viene algunas cosas como un espionaje mexicano durnate la segunda guera mundial, un paisa que ayudo a salvar a 40 mil judios, y un conato de combate naval contra italia, tal vez merezcan tema apate. Saludos.

Ya se postearon con anterioridad dos de estos temas, el del connato de combate naval me era totalmente desconocido y de la guerra con Holanda menos.

Buenas aportaciones, lastima de monito que los puso en el otro foro.
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Mensaje por Krg Enero 7th 2010, 03:13

excelente!
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Mensaje por CAPITAN MEXICO Enero 7th 2010, 20:51

MICTIAN escribió:
tamerlan escribió:Segun esta pagina web, los Yaquis se metieron a la legion por la fuerza, obligados por el gobienro mexicano. Auqune esta dudoso poruqe parece que a ese "escritor" le encanta decir cacahuate del ejercito.

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tambien viene algunas cosas como un espionaje mexicano durnate la segunda guera mundial, un paisa que ayudo a salvar a 40 mil judios, y un conato de combate naval contra italia, tal vez merezcan tema apate. Saludos.

Ya se postearon con anterioridad dos de estos temas, el del connato de combate naval me era totalmente desconocido y de la guerra con Holanda menos.

Buenas aportaciones, lastima de monito que los puso en el otro foro.
Mi no entender????
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Mensaje por XILEX FX-05 Enero 11th 2010, 12:21

''muy buena Historia, México tiene un Historial escondido como un tesoro'' des de los Tiempos Prehispánicos de muchos temas sobre todo sus Guerreros Naturales podemos encontrarlos en diversas Guerras que se andado en México y en el Extranjero, que bueno que por medio del internet podamos indagar mas sobre ellos ''porque siempre se la rifaron en las buenas y las malas '' metal6 :metal4: :metal11:fusilerobrechero
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Mensaje por aikiach Enero 20th 2010, 21:18

Camaradas:

Ni hablar "La historia de Bronce", la que enaltece solo los datos "oficiales" hace que estos heroes sean olvidados, existen tambien leyendas y relatos de gente viviendo en la frontera del este y el otro lado del charco (EUA) que relatan de hazañas de soldados nacidos en México y que participaron en varias Guerras con la bandera Americana (desgraciadamente), los que mas recuerdo son de Ariel Martinez Santos, nacido en la Cruz Chihuahua, emigro a Cd. Juárez (vivio en la Chaveña un barrio equivalente diriamos a Tepito) y se dio de alta en la 2a. Guerra Mundial quien combatio en Iwo Jima y en Saipan donde fue condecorado por capturar una posicion defendida (por el relato de su familia especulo una cantidad de 2 pelotones) por japonese y haber capturado a varios de ellos prisioneros, la historia de Heberto Alvares quien fue derribado en Viet-nam y fue el primer piloto en el Hanoi Hilton al cual sobrevivio, el Sargento Benavides (no recuerdo su primer nombre) quien salvo a varios de sus compañeros tras lineas enemigas y fue condecorado con la medalla de honor del Congreso, la mayor presea de combate de los Gringos, el piloto Mexicano quien no recuerdo su nombre, sorry! quien combatio en Francia bajo la aviacion Canadiense y fue derribado al cual Francia aun Honra y erigio un monumento en el lugar de su muerte ojalá nuestra gente (nuestro gobierno quien sabe?¡) les hiciera honra como a nuestros heroes actuels como el Ing. Neri (nuestro 1er. astronauta) o incluso a los Heroes deportivos en el extrangero que tanto laudeamos, en fin.... don de se puede encontar mas de este tema?bravo
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Mensaje por Gloria Elena Marzo 27th 2010, 13:21

El sargento Roy Benavides. Quien salvo a varios de sus compañeros a pesar de sus heridas, dado por muerto y recuperado de entre los cadaveres al ver que aun respiraba. Hay un figura de G.I Joe y una embarcacion de USa que lleva su nombre.
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Mensaje por BeRsErKeR3t Abril 7th 2010, 18:22

HUUYYYYY interensantiiiissssiiiiiimmmmmmaaaa


saludos
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Mensaje por Defekator Abril 12th 2010, 09:30

Se me hizo un interesantísimo thread, linda información. Lo que no me parece es que se les considere héroes a éstos compadres cuando fueron a pelear por una causa colonialista.

¿Aún existen Yaquis? lo último que supe es que Don porfirio casi se los decabecha y de sus andanzas en la bola.
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Mensaje por Sócrates Abril 12th 2010, 09:55

Sin duda, gente que pelea por una nacion colonizadora no se les debe tratar como heroes, auque hayan nacido en Mexico!
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Mensaje por aikiach Abril 12th 2010, 10:33

Estimados compañeros:
Creo que el punto no es la politica, ni el de las naciones ni el de las personas que las vivieron, ni las que llevamos consigo, el hecho y el tema es de los actos heroicos de estos personajes, las causas "colonialistas" o de otro tipo de imperialismo o politica panfletaria como las que ejercio Cuba, La URSS o en este momento los fundamentalistas Islamicos, los hechos son los que se enaltecen, Si, es una lastima como lo mencione que haya sido en otros paises, sin embargo aqui en nuestro Mexico, me consta de Heroes cotidianos que con sus acciones engrandecen a Mexico y a otros que aun derramaron sangre no simbolica sino real y solo se les menciona en la pagina 7 de algun pasquin local sin mecionar sus nombres, y si lo hacen solo los recuerdamos por dos o tres dias y desgraciadamente despues los olvidamos y nos interesa mas el trasero de Alejandra Guzman que "estuvo muy grave" por inyectarse silicon (o la madr...#$%$&% !! que se haya puesto !) que los caidos en la Condor, La Condor II, La Marte, La Arco Iris o las fuerzas de tarea recientes contra el Narco. Mexico y los mexicanos NECESITAMOS HEROES !!! (ni hablar tuve que utilizar mayusculas) sean estos Heroes por causas coloniales, proezas civiles o por que no hasta deportivas,Quien recuerda al coronel Humberto Mariles o al Sargento Pedraza?, no?!, ah! pero a Salvador Cabañas? (al que no le deseo mal por cierto) que tal?! todos los medios se vuelcan por el por diriamos algunos su Causa "Deportivo comercial", o que no es extrangero? aun asi es Heroe (?) (y aun seguimos su recuperacion), pero a Melchiquidez (por favor investiguen a quien me refiero si no saben !!) quien se acuerda de el?! Si no estamos de acuerdo con la politica o la corrupcion de nuestro gobierno, las causa "colonialistas" (?) la politica panfletaria-imperialista de los rojos, los fundamentalistas o los fascio extremistas no es el punto, existen heroes que lo son por el hecho de sus acciones, no necesariamente por las causas que pelean.

Recordemos a estos hombres MEXICANOS (otra vez la necesidad de mayusculas) por lo que fueron: HEROES.

Gracias y Viva Mexico, viva nuestros heroes (de bronce y anonimos), saludos y respetos.
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Mensaje por Defekator Abril 12th 2010, 11:45

aikiach escribió:Estimados compañeros:
Creo que el punto no es la politica, ni el de las naciones ni el de las personas que las vivieron, ni las que llevamos consigo, el hecho y el tema es de los actos heroicos de estos personajes, las causas "colonialistas" o de otro tipo de imperialismo o politica panfletaria como las que ejercio Cuba, La URSS o en este momento los fundamentalistas Islamicos, los hechos son los que se enaltecen, Si, es una lastima como lo mencione que haya sido en otros paises, sin embargo aqui en nuestro Mexico, me consta de Heroes cotidianos que con sus acciones engrandecen a Mexico y a otros que aun derramaron sangre no simbolica sino real y solo se les menciona en la pagina 7 de algun pasquin local sin mecionar sus nombres, y si lo hacen solo los recuerdamos por dos o tres dias y desgraciadamente despues los olvidamos y nos interesa mas el trasero de Alejandra Guzman que "estuvo muy grave" por inyectarse silicon (o la madr...#$%$&% !! que se haya puesto !) que los caidos en la Condor, La Condor II, La Marte, La Arco Iris o las fuerzas de tarea recientes contra el Narco. Mexico y los mexicanos NECESITAMOS HEROES !!! (ni hablar tuve que utilizar mayusculas) sean estos Heroes por causas coloniales, proezas civiles o por que no hasta deportivas,Quien recuerda al coronel Humberto Mariles o al Sargento Pedraza?, no?!, ah! pero a Salvador Cabañas? (al que no le deseo mal por cierto) que tal?! todos los medios se vuelcan por el por diriamos algunos su Causa "Deportivo comercial", o que no es extrangero? aun asi es Heroe (?) (y aun seguimos su recuperacion), pero a Melchiquidez (por favor investiguen a quien me refiero si no saben !!) quien se acuerda de el?! Si no estamos de acuerdo con la politica o la corrupcion de nuestro gobierno, las causa "colonialistas" (?) la politica panfletaria-imperialista de los rojos, los fundamentalistas o los fascio extremistas no es el punto, existen heroes que lo son por el hecho de sus acciones, no necesariamente por las causas que pelean.

Recordemos a estos hombres MEXICANOS (otra vez la necesidad de mayusculas) por lo que fueron: HEROES.

Gracias y Viva Mexico, viva nuestros heroes (de bronce y anonimos), saludos y respetos.

Lo siento compita, pero difiero del hecho de considerar a éstos hombres héroes sólo por ser mexicanos. Por supuesto que se les reconoce su valor, su coraje, pero hay que reconocer que lo usaron en una causa injusta y su labor no fue defender sino agredir a un débil, ellos iban en calidad de mercenarios no como parte de alguna representación mexicana.

Lo que debería de hacer el ejército es crear un programa de clonación masiva de Yaquis para lograr el supersoldado mexicano, el "Capitán México".
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Mensaje por Sócrates Abril 12th 2010, 11:50

Estoy de acuerdo con tigo "Defekator" en que, aquellos que prestan sus servicios para una causa injusta no pueden ser honrrados como heroes ilustres de nuetra patria!
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Mensaje por TU-160 Tupolev Abril 12th 2010, 13:15

Defekator escribió:
aikiach escribió:Estimados compañeros:
Creo que el punto no es la politica, ni el de las naciones ni el de las personas que las vivieron, ni las que llevamos consigo, el hecho y el tema es de los actos heroicos de estos personajes, las causas "colonialistas" o de otro tipo de imperialismo o politica panfletaria como las que ejercio Cuba, La URSS o en este momento los fundamentalistas Islamicos, los hechos son los que se enaltecen, Si, es una lastima como lo mencione que haya sido en otros paises, sin embargo aqui en nuestro Mexico, me consta de Heroes cotidianos que con sus acciones engrandecen a Mexico y a otros que aun derramaron sangre no simbolica sino real y solo se les menciona en la pagina 7 de algun pasquin local sin mecionar sus nombres, y si lo hacen solo los recuerdamos por dos o tres dias y desgraciadamente despues los olvidamos y nos interesa mas el trasero de Alejandra Guzman que "estuvo muy grave" por inyectarse silicon (o la madr...#$%$&% !! que se haya puesto !) que los caidos en la Condor, La Condor II, La Marte, La Arco Iris o las fuerzas de tarea recientes contra el Narco. Mexico y los mexicanos NECESITAMOS HEROES !!! (ni hablar tuve que utilizar mayusculas) sean estos Heroes por causas coloniales, proezas civiles o por que no hasta deportivas,Quien recuerda al coronel Humberto Mariles o al Sargento Pedraza?, no?!, ah! pero a Salvador Cabañas? (al que no le deseo mal por cierto) que tal?! todos los medios se vuelcan por el por diriamos algunos su Causa "Deportivo comercial", o que no es extrangero? aun asi es Heroe (?) (y aun seguimos su recuperacion), pero a Melchiquidez (por favor investiguen a quien me refiero si no saben !!) quien se acuerda de el?! Si no estamos de acuerdo con la politica o la corrupcion de nuestro gobierno, las causa "colonialistas" (?) la politica panfletaria-imperialista de los rojos, los fundamentalistas o los fascio extremistas no es el punto, existen heroes que lo son por el hecho de sus acciones, no necesariamente por las causas que pelean.

Recordemos a estos hombres MEXICANOS (otra vez la necesidad de mayusculas) por lo que fueron: HEROES.

Gracias y Viva Mexico, viva nuestros heroes (de bronce y anonimos), saludos y respetos.

Lo siento compita, pero difiero del hecho de considerar a éstos hombres héroes sólo por ser mexicanos. Por supuesto que se les reconoce su valor, su coraje, pero hay que reconocer que lo usaron en una causa injusta y su labor no fue defender sino agredir a un débil, ellos iban en calidad de mercenarios no como parte de alguna representación mexicana.

Lo que debería de hacer el ejército es crear un programa de clonación masiva de Yaquis para lograr el supersoldado mexicano, el "Capitán México".

Lo mismo digo, no pueden ser heroes si no lucharon por una buena causa.
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Mensaje por Flysandpaper Abril 12th 2010, 23:44

heroes solo por ser mexicanos entonces el chapo es un heroe
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Mensaje por CAPITAN MEXICO Abril 13th 2010, 13:53

Lo siento compita, pero difiero del hecho de considerar a éstos hombres héroes sólo por ser mexicanos. Por supuesto que se les reconoce su valor, su coraje, pero hay que reconocer que lo usaron en una causa injusta y su labor no fue defender sino agredir a un débil, ellos iban en calidad de mercenarios no como parte de alguna representación mexicana.

Lo que debería de hacer el ejército es crear un programa de clonación masiva de Yaquis para lograr el supersoldado mexicano, el "Capitán México".[/quote]

Me hablabas ? Risa
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Mensaje por aikiach Abril 13th 2010, 17:02

Esta bien "compitas", ustedes ganan !

De acuerdo a ustedes "compitas" (ya tomamos juntos?) estos personajes son traidores o no merecen ser nomrados como Heroes por pelear por Causas colonialistas?!, incluyen en esta lista a Melchiquidez (alguien investigo quien es?) al Coronel Humberto Mariles y al Sargento Pedraza?. Conocen a los "Heroes del Camaron"? que mas causa colonialista que la de ellos? sin embargo por sus acciones son heroes mencionados en territorio Mexicano por sus acciones, son Miramon y Mejia Heroes Mexicanos?.
El tema central creo que era contar esas anegdotas en el norte de africa y por ende personal crei apropiado mencionar a nuestra raza por sus acciones y no por la causa que combatieron, Sorry, que quieren?, no conozco ni madre de Rock ni del "Che" como dicen los chavitos de hoy en dia!

Risa

Por los afiches (o avatars dicen los chavitos de hoy en dia) que ustedes utilizan mezclan la politica con los actos de contexto y no por sus hechos. Basados en esta mezcla Politico-Heroica incluyan en esta lista de traidores o anti-heroes a gente como Lucio Cabañas, Genaro Vazquez, Los Hermanos Corral (investiguen quienes son please, vean sobre el asesinato del empresario Garza Sada), Lucia Morett, ah ! y casi se me olvida "El Mosh" y el comandante Marcos, personalmente estos personajes son de indole algida para un servidor, sin embargo si alguno de ustedes los considera Heroes, enhora buena, Mexico necesita Heroes, en todo caso siempre tendremos a El santo y don cacahuate, para quien meciono al "el Chapo", No, el chapo no es Heroe.

Mil gracias y enhorabuena.
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Mensaje por aikiach Abril 14th 2010, 07:40

Sócrates escribió:Estoy de acuerdo con tigo "Defekator" en que, aquellos que prestan sus servicios para una causa injusta no pueden ser honrrados como heroes ilustres de nuetra patria!

Define que es una causa justa please
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Mensaje por Defekator Abril 14th 2010, 11:09

aikiach escribió:Esta bien "compitas", ustedes ganan !

De acuerdo a ustedes "compitas" (ya tomamos juntos?) estos personajes son traidores o no merecen ser nomrados como Heroes por pelear por Causas colonialistas?!, incluyen en esta lista a Melchiquidez (alguien investigo quien es?) al Coronel Humberto Mariles y al Sargento Pedraza?. Conocen a los "Heroes del Camaron"? que mas causa colonialista que la de ellos? sin embargo por sus acciones son heroes mencionados en territorio Mexicano por sus acciones, son Miramon y Mejia Heroes Mexicanos?.
El tema central creo que era contar esas anegdotas en el norte de africa y por ende personal crei apropiado mencionar a nuestra raza por sus acciones y no por la causa que combatieron, Sorry, que quieren?, no conozco ni madre de Rock ni del "Che" como dicen los chavitos de hoy en dia!


Por los afiches (o avatars dicen los chavitos de hoy en dia) que ustedes utilizan mezclan la politica con los actos de contexto y no por sus hechos. Basados en esta mezcla Politico-Heroica incluyan en esta lista de traidores o anti-heroes a gente como Lucio Cabañas, Genaro Vazquez, Los Hermanos Corral (investiguen quienes son please, vean sobre el asesinato del empresario Garza Sada), Lucia Morett, ah ! y casi se me olvida "El Mosh" y el comandante Marcos, personalmente estos personajes son de indole algida para un servidor, sin embargo si alguno de ustedes los considera Heroes, enhora buena, Mexico necesita Heroes, en todo caso siempre tendremos a El santo y don cacahuate, para quien meciono al "el Chapo", No, el chapo no es Heroe.

Mil gracias y enhorabuena.

Creo que estás mezclando peras con sandías, aquí nadie hace alusión alguna de ningún personaje de todos los que mecionas mucho menos una apología. Más bien parece que tienes algún vecino con un poster del "Che" Guevara que te esta sacando de quicio y te quieres desquitar por aquí Very Happy (just a joke!)

Lo que sí creo es que si ser considerado héroe también dependen de los ojos de terceros, pero en cuestiones estrictamente militares creo que és diferente. por ejemplo Miramón y Mejía son "héroes" para cierto grupo político pero para otros son traidores, por otro lado los Niños Héroes de Chapultepec me parece que nadie discute su héroismo.; en éste último caso es más porque carece de tintes politicos y es más una hazaña de valor y sacrificio en contra de una invasión.

Hablando estrictamente de proezas militares muchos consideran héroe al "underdog", vaya, el más debil o el que tiene todas las de perder pero que aún así no se rinde y con valor se mantiene hasta el final por ejemplo los Niños Héroes o los legionarios de Camarón.

Otra manera de considerar héroe a uno o varios personajes es el sacrificio el cuál salva otras vidas, como ejemplo la acción del soldado soviético Mastrosov o el héroe de Nacozari.

Por eso me parece que los mexicanos que hayan participaron en la invasión a África no cumplen con MIS parámetros para ser considerados héroes, ellos son los invasores, estaban con él más fuerte y además peleaban como mercenarios és decir por dinero no por un ideal o por defender una nación.

Saludos.
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Mensaje por Sócrates Abril 14th 2010, 11:31

aikiach escribió:
Sócrates escribió:Estoy de acuerdo con tigo "Defekator" en que, aquellos que prestan sus servicios para una causa injusta no pueden ser honrrados como heroes ilustres de nuetra patria!

Define que es una causa justa please

Una causa justa es cuando se defiende a los valores más fundamentales del ser humano. Como lo hizo Benito Juárez en su tiempo, cuando defendió a la República del yugo Francés; o cuando "Miep Gies' la Holandesa que expuso su vida para tratar de ocultar a "Anne Frank" de los Nazis en la Segunda Guerra mundial.
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Mensaje por aikiach Abril 14th 2010, 17:57

Ratifico "compitas" ustedes Ganan!
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Mensaje por aikiach Abril 14th 2010, 18:03

Sócrates escribió:
aikiach escribió:
Sócrates escribió:Estoy de acuerdo con tigo "Defekator" en que, aquellos que prestan sus servicios para una causa injusta no pueden ser honrrados como heroes ilustres de nuetra patria!

Define que es una causa justa please

Una causa justa es cuando se defiende a los valores más fundamentales del ser humano. Como lo hizo Benito Juárez en su tiempo, cuando defendió a la República del yugo Francés; o cuando "Miep Gies' la Holandesa que expuso su vida para tratar de ocultar a "Anne Frank" de los Nazis en la Segunda Guerra mundial.

Esos son ejemplos no definiciones
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Mensaje por D. E. Abril 16th 2010, 17:26

Que interesante infOrmaCiOn CoOmpañerO...Cuantas CoOsas pOr desCubrir... bravo

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Mensaje por MPLNtodopormexico Mayo 8th 2010, 14:04

"A soldier in war does not fight for his country he fights to stay alive. Because he is the country."
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Mensaje por Centurio Diciembre 24th 2011, 19:27

Por supuesto que aun existen Yaquis, y aunque algunos hayan olvidado sus tradiciones, todavia existen comunidades Yaquis que mantienen esas tradiciones vivas en los ocho pueblos tradicionales, tienen su gobierno tradicional, sus festividades y hasta un Museo
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Mensaje por Centurio Diciembre 24th 2011, 19:31

no sabia que hubiera habiado Yaquis en la Legion española, y no estoy de acuerdo en que fuera una causa injusta, probablemente el gobierno mexicano los metio a la fuerza en la Legion, los engaño o los obligo, pero la intervencion de España en el Norte de Africa no era colonialista ni era el mas fuerte, al contrario, esos territorios pertenecian a España desde tiempos de Carlos V o antes, y "la republica del rif" era un invento parecido a la patraña del "subcomandante Marcos", no se crean las historias lacrimogenas de los pobres moritos. Que la liga de las Naciones y algunos periodistas condenaran la intervencion de España en sus propios territorios, no tiene nada de raro, las izquierdas siempre han sido asi y asi lograron que habiendo ganado militarmente en Viet Nam, EU perdiera esa guerra y que todo el sudeste asiatico cayera en la barbarie comunista.
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Mensaje por El j0rge Enero 5th 2012, 14:31

Ya habia leido por ahi lo de los yaquis a europa, esos canijos fueron re-canijos, en la guerra del yaqui anduvieron por todo el estado y era conocida su bravura, a los españoles les pusieron en toda su mouser
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