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El honor del ARMY

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Mensaje por Bg8 Febrero 17th 2013, 23:51

De todos los crímenes de guerra que hemos repasado de soldados de EEUU en Irak, éste resulta sin dudas el más perturbador. Claro que tratar de conmensurar el dolor ajeno, el horror de esas vidas arrebatadas sin sentido, es un ejercicio fútil. Porque la muerte de cada inocente constituye en sí, no un daño colateral e inevitable, sino un hecho vil. Una vida que ya no estará. Y cuya ausencia dispersa el dolor, la sensación de rabia e indefensión, entre la población local como la piedra que cae en un estanque de agua. Pero el asesinato de Abeer Qasim Hamza, de 14 años de edad, se presenta hondamente repugnante, por la alevosía, la premeditación, la frialdad y el sadismo con que fue perpetrado, a diferencia de los crímenes de Haditha, Thar Thar y Hamdania, que tuvieron lugar en esas mismas fechas. El miedo Abeer Qasim Hamza no era una joven que destacara por su belleza. Alta, delgada, su tío la describe como una “chica ordinaria”. Sin embargo, tuvo la desgracia de llamar la atención de los seis soldados de EEUU que controlaban el puesto de control situado a unos 200 metros de su casa, en la salida de la ciudad iraquí de Mahmudiya, ubicada al sur de Bagdad. Según narra un vecino, Abeer le dijo a su madre el 10 de marzo de 2006 que los soldados habían intentado propasarse con ella. Y Fakhriyah, la madre Abeer, había visto en varias ocasiones cómo se comían con los ojos a su hija, cómo le levantaban los pulgares y le gritaban very good, very good, cuando la joven pasaba por allí.

Como tenía miedo, le preguntó al vecino si la niña no se podía quedar a dormir en su casa durante las noches. Omar Janabi, el vecino, recuerda que accedió y que le dijo a la madre, para tranquilizarla, que “los soldados estadounidenses no hacen esas cosas”. Tampoco el padre de Abeer le dio excesiva importancia al asunto al afirmar que la “niña es demasiado pequeña”. Asesinato y violación Pero los soldados de EEUU sí se comportaron de la forma más brutal imaginable. Soldados de la 101 División Aerotransportada, con base en Fort Campbell (Kentucky), que habían registrado la casa en varias ocasiones en “busca de terroristas”. Se pusieron ropas oscuras para no ser identificados, salieron del puesto de control y entraron a la vivienda de la familia Qasim. Metieron a los padres de Abeer y a su hija pequeña de siete años en una habitación contigua y uno de los hombres los mató. Después, tres de ellos se turnaron para violar a la niña. Cuando terminaron le destrozaron la cabeza y le quemaron el torso y las piernas para borrar posibles evidencias. La venganza iraquí Al principio, el Ejército de EEUU echó la culpa a la insurgencia. Un traductor militar estadounidense le dijo a Mahdi Obeid Saleh, primo de Abeer, que “eso les pasaba por dar cobijo a terroristas”. Y la verdad del asunto se comenzó a saber cuando miembros del Consejo Muayahidín de la Sura, una de las seis organizaciones suníes islámicas que en Irak luchaban contra la ocupación, se vengaron de los sucedido a Abeer. Mataron a un integrante del mismo cuerpo militar, David J. Babineau, y decapitaron a otros dos: Kristian Menchaca y Thomas Lowell Tucker. Fue entonces cuando un soldado habló a un consejero castrense de lo sucedido en Mahmudiya. Los culpables Los dos hermanos varones de Abeer se salvaron porque estaban en la escuela. Uno de ellos, Mohammed, de 13 años, declaró que había visto a un militar pasar el dedo por la cara de su hermana en el puesto de control. Ese era Steve Green, de 21 años, soldado raso considerado el principal responsable de lo ocurrido. Las confesiones señalan que fue él quien disparó a sangre fría a los padres con un AK 47, a su hija y a la propia Abeer. Sus cómplices fueron tres hombres. James Barker, que el 15 de noviembre de 2006 se declaró responsable de violación y asesinato para evadir la pena de muerte siendo condenado a 90 años de prisión. El sargento Paul Cortez también asumió su culpa, por lo que recibió una sentencia de 100 años. Ambos podrían salir bajo fianza dentro de una década. El tercero en cuestión, Jesse V. Spielman, se declaró no culpable de los cargos más graves, por lo que fue el único en enfrentarse al tribunal militar. Afirma que no violó a Abeer, que sólo le tocó el pecho cuando estaba muerta, aunque sí sabía del plan y sí acompañó a los otros. salió a la luz que los soldados habían estado hablando en el puesto de control, mientras bebían whisky irakí y jugaban a las cartas, de “matar iraquíes” y de “follar”. Temas recurrentes en sus conversaciones. Otro de los imputados, Bryan Howard, señaló que cuando los hombres volvieron al checkpoint, los escuchó decir “eso fue asombroso”, “matamos a una familia“, y que uno de ellos saltaba en la cama. Paul Cortez admitió que odiaba a los iraquíes, incluidas las mujeres. Un elemento que salió a relucir una y otra vez en el juicio por parte de numerosos testigos: el odio a los locales, a los que llaman “haj”, y de quienes no distinguen a civiles de combatientes. Cuando a Barker se le preguntó si el odio de Green era distinto al del resto, dijo que la única diferencia era que lo expresaba más a menudo “Vine porque quería matar” Originario de Texas, cuando en enero de 2005 Steven Dale Green se alistó en el ejército se le retiraron los cargos que pesaban en su contra por abuso de alcohol y drogas. Un procedimiento conocido como moral waiver (renuncia moral) y que benefició a 34,476 reclutas sólo en 2006 a los que se les perdonaron desde infracciones tráfico hasta delitos graves. Nueve meses más tarde estaba en Irak, donde poco tiempo duró, ya que lo dieron de baja en mayo de 2006 por “comportamiento deshonroso y antisocial” antes de que se supiera nada de la violación y asesinato de Abeer. Crimen acerca del cual Bryan de Palma estrenó en 2007 una película llamada “Redacted”. Al encontrarse fuera del Ejército, Green va a ser juzgado por la justicia ordinaria de su país en abril de 2009. Hasta ahora se ha declarado inocente. Su abogado ya ha dicho que alegarán enajenación mental. Un artículo de The Washington Post cita estas palabras de Green: “Vine porque quería matar gente… La verdad es que no es para perder la cabeza. Quiero decir, pensé que matar a alguien iba a ser una experiencia que te iba a cambiar la vida. Y cuando lo hice, me dije: Muy bien, lo que sea”. “Maté a un tío que no quiso parar en el puesto de control y fue como si nada… Matar gente aquí es como pisar una hormiga. Quiero decir, matas a alguien y es como decir ok, vamos a comprar pizza”.

http://blogs.20minutos.es/enguerra/2008/05/26/craamenes-guerra-soldados-eeuu-violan-y-matan-una-niaaa/


Última edición por Bg8 el Febrero 17th 2013, 23:53, editado 1 vez
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Mensaje por Bg8 Febrero 17th 2013, 23:53

Después de leer esto, lo que mas me preocupa es que hay gente que apoya que los bastardos, infelices, mal nacidos como estos vengan a intervenir en México
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Mensaje por ORAI Febrero 18th 2013, 09:21

no pero aqui si se la pelan, haya porque hasta parece que no tienen fuerza de voluntad para defenderse , ademas de que no vienen.
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Mensaje por Lanceros de Toluca Febrero 18th 2013, 19:34

Ta bien que no te caigan bien pero pues no hay que caer en la xenofobia.

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Mensaje por Bg8 Febrero 27th 2013, 21:08

^^ no es xenofóbia lanceros, pero es la realidad de la situación como decimos por aquí "la neta del planeta"

aquí les dejo otra

Supremacia blanca preparándose para guerra racial

Un ex guardia nacional organizó entrenamientos bélicos para el grupo neonazi ‘Frente Americano’ Shocked

Un partidario de las ideas de 'supremacía blanca' organizó entrenamientos con la agrupación nazi 'Frente Americano' para prepararla para una 'inevitable guerra racial'.

El dato surgió de un centenar de páginas de los documentos del denominado ‘caso de Riley’ que fueron divulgados recientemente por las autoridades de Florida. Ryan Riley, ex guardia nacional de 28 años, proveniente de la ciudad de San Louis (Misuri, EE.UU.) al ser invitado por el líder de una organización racista, en el julio de 2011 viajó a Florida, donde organizó los entrenamientos militares, usando una pistola, un fusil de asalto AK-47 y múltiple munición militar, unos 90 kilos en total.

El líder del ‘Frente Americano’ organizado bajo la bandera de la ‘supremacía de la raza blanca’, Marcus Faella, proporcionó también a los miembros del grupo 12 fusiles de asalto AK-47 para entrenamientos bélicos.

"Una inevitable guerra racial"

Ante un tribunal de Florida, que investiga el caso, Riley explicó que comenzó a interesarse en “las ideas de la protección de la raza blanca” en 2008, cuando prestó servicio militar en el Ejército estadounidense en Irak. Riley también intercambió mensajes electrónicos con el líder del ‘Frente Americano’ durante su permanencia en Irak.

Faella había planeado que el joven veterano de la guerra en Irak suministraría armas de fuego a los miembros del grupo, así como entrenamientos de tiro, de supervivencia y de primeros auxilios. Además, los documentos del tribunal de Florida muestran que Faella trató de producir ricina, una sustancia muy venenosa que puede matar a un humano con una cantidad ínfima.

"Preparando atentados y delitos de odio racial"

Los 11 miembros del ‘Frente Americano’, así como su líder, Faella, fueron detenidos en mayo pasado por agentes de la Fuerza Conjunta Antiterrorista del FBI. Están acusados de planear acciones armadas y de prepararse para la 'guerra racial'.

Según el FBI, el grupo neonazi pretendía ocupar la Alcaldía de la ciudad de Orlando y efectuar atentados contra personalidades locales y atracciones turísticas como los parques Disneyworld, Universal Studios y el parque Old Wood, en la zona de Kissimmee, donde vive una gran población de origen mexicano. Posteriormente los acusaron de los delitos del odio racial, conspiración y organización de una formación paramilitar con el objetivo de la promoción de desórdenes civiles.

Masacres racistas, 'de moda' en EE.UU.

De momento Riley colabora con las autoridades, que asceleraron la investigación del caso, tras la masacre de la semana pasada con la matanza de seis personas en un templo de la religión india Sikh ubicado en estado de Wisconsin. Según el FBI, el autor de la masacre, Wade Michael Page, podría tener lazos con unos grupos racistas estadounidenses.

Es más, la organización no gubernamental de EE.UU. ‘Southern Poverty Law Center’ aseguró hace unos días que Page era un “neonazi frustrado” y líder de un grupo formado por tres personas y también de inspiración ‘supremacista blanca’.

http://www.taringa.net/posts/noticias/15397950/Supremacia-blanca-preparandose-para-guerra-racial.html

en la parte final del foro se pueden ver las fuentes (todas en inglés)
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Mensaje por Bg8 Febrero 27th 2013, 21:11

me pregunto donde estará jazz donde aseguraba que su ejército esta lleno de grandes héroes, si así esta lleno el ejército de los gabachos me pregunto cuanto durarían estos chicanos que tanto los alagan
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Mensaje por Enemigo Público Febrero 27th 2013, 22:02

Pues te estás volcando por la xenofobia, es como aquí en México cuando los grupos de oposición se la pasan criticando al Ejército porque de ahí surgieron los Z's y mencionan las atrocidades de estos.
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Mensaje por Bg8 Febrero 28th 2013, 13:38

Soldado Manning se declara culpable de filtrar información a WikiLeaks

El soldado Bradley Manning reconoció hoy haber filtrado información clasificada a WikiLeaks y aseguró que lo hizo para que los estadounidenses conocieran los abusos de la guerra y "el desprecio por la vida humana" con la que algunos soldados ejecutaban ataques en Irak o Afganistán.

En la lectura de una declaración de 35 páginas en el tribunal militar donde se prepara su juicio, Manning explicó las motivaciones que le llevaron a poner a disposición de Wikileaks.org "por voluntad propia" y "sin presiones" cientos de miles de documentos secretos con la intención de "abrir un debate público sobre el papel de las Fuerzas Armadas y sobre política exterior" estadounidenses.

En concreto recordó que meditó filtrar a principios de 2010 el vídeo conocido como "Collateral Damage", un ataque aéreo estadounidense en el que fallecieron dos fotógrafos de Reuters, por "el desprecio a la vida", "el aparente placer por la sangría" y el vocabulario despectivo de los autores del ataque.

Manning reveló que primero intentó filtrar esa y otras informaciones clasificadas a los diarios Washington Post y New York Times, pero que al considerarse ignorado se puso en contacto con WikiLeaks.

En una intervención de poco más de una hora, Manning, detenido en mayo de 2010 cuando era analista de inteligencia en Irak, reconoció haber estado en contacto a través de internet con una persona que él considera que era Julian Assange, fundador de WikiLeaks, actualmente recluido en la embajada ecuatoriana en Londres.

El soldado de 25 años dijo que su "curiosidad e interés por la geopolítica" le llevaron también a filtrar contenidos de los cables diplomáticos de Estados Unidos, ya que consideró que esa información no "dañaba a EU y no era más que embarazosa" y "un catálogo de cotilleos".

Asimismo, Manning reconoció que aunque consideró entrar como analista del Ejército por su gusto por ese mismo interés en geopolítica, desde el comienzo tuvo problemas de adaptación que se agravaron por su homosexualidad y relaciones mal llevadas.

Antes de leer su declaración, Manning se declaró culpable a través de su abogado de 10 cargos, los menos graves de los 22 de que le acusa el Gobierno estadounidense, que le podrían acarrear una condena de 20 años de prisión.

Manning evitó declararse culpable de "ayuda al enemigo", el cargo más grave y que puede ser castigado por la ley militar con la cadena perpetua.

http://www.cronica.com.mx/notas/2013/734160.html
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Mensaje por Bg8 Febrero 28th 2013, 13:39

Enemigo Público escribió:Pues te estás volcando por la xenofobia, es como aquí en México cuando los grupos de oposición se la pasan criticando al Ejército porque de ahí surgieron los Z's y mencionan las atrocidades de estos.

pero quien es el que tanto critica, es USA quienes son ellos para andar criticando, cuando todos sabemos que clase de país es y lo que hace, eso es lo que mas me molesta
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Mensaje por Invitado Febrero 28th 2013, 14:03

Enemigo Público escribió:Pues te estás volcando por la xenofobia, es como aquí en México cuando los grupos de oposición se la pasan criticando al Ejército porque de ahí surgieron los Z's y mencionan las atrocidades de estos.

como dice el compañero no por que unos la cagaron juzgaras a todos por igual es lo mismo en todos lados hay tanto gente honrada como porquerías, y no solamente en el ejercito de E.U.A en cual quier p****e ejercito encontraras gente de todo tipo.



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Mensaje por Bg8 Febrero 28th 2013, 18:30

^^ has visto la película de soldado anónimo?? ahí te explica que es este el pensamiento de la gran mayoría de los que ingresan al ARMY
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Mensaje por Lanceros de Toluca Febrero 28th 2013, 21:22

Generalizas. De entrada en cualquier discusion seria ya hubieras perdido.

Neta, te ves mal. Tengo amigos gringos. Weyes que no le han hecho ningun daño a nadie.

Conoci gente de los Marines de esos que deban asesorias a los mexicanos. Gente muy decente con nosotros. Uno no estuvo en Iraq ni en Afganistan sino en el NORTHCOM (osea el area de influencia de EUa, Canada y Mexico) el tambien es eso que tanto dices?

El millon de soldados que tienen todos son lo que tu dices?

Y por cierto te oyes igual a esos del "Frente Americano" al que tanto criticas. Si cambias "gringos" por "mexicanos" en toda la verborrea que dices, serias igualito a ellos.

Por favor.

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Mensaje por NavalStuka Marzo 1st 2013, 03:19

Hay Bg8 ahora si te pasaste de....

Me pones como ejemplo una bola de brutos NeoNazis, un militar insurrecto, y unos weyes que igual como cometieron su brutal crimen en Iraq, lo pudieron cometer en Seattle, el wey ese que dice que nomas se metio a la milicia nomas lo hizo pa matar no supero sus P^%!@#$ fantazias de Call of Duty, y me dices que cada uno de los miembros en Servicio de las FFAA son una bola de NeoNazis, Supremacia Arya, cerdos racistas y sociopatas? Cada uno? Tu titulo de post asi lo sugiere.

Despues me sales con la tonteria que donde esta Jazz para defender su ejercito de heroes, generalizando nuevamente y poniendolos a todos al nivel de asesinos sociopatas.

Lanceros tiene razon, en cualquier debate perderias por tratar de generalizar.

Estas errado en tus creencias encontra de las FFAA de EUA.

Now lets set some facts straight:
Muchos tienen temor de ver Abrams rugir sobre la plaza del Zocalo, y creen que en un momento dado EUA Invadira a Mexico.

No niego que se tenga la capacidad, PERO
EUA bajo ningun motivo se va a dar el lujo de desestabilizar el pais con una agresion. un Mexico estable es una gigantezca frontera segura, un Mexico insurrecto y luchando una ocupacion de EUA es una frontera insegura, y casi Imposible de Cerrar, la agresion contras ciudades fronterizas un hecho, y el conflicto seria una Iraq, Una Afganiztan y Una Vietnam juntas, osea un desmadre total.

Segundo un ataque a Mexico mientras Mexico sea una Democracia reconocida y un Estado funcionante seria un desastre geopolitica y diplomatico sin precedentes, y aunque muchos aleguen contra el copetes, y digan que es un ursurpador para el Mundo Mexico es una democracia estable, y segura y es reconocida a nivel mundial como tal, de invadir EUA a Mexico iria en contra de toda creencia, y doctrina Norteamericana, el shock mundial seria increible, EUA derroca una Nacion que es un Ejemplo brillante de como quiere Washington que las Naciones sean, ProWashington, Democracia estable, Economicamente estable, y un Pais no agresivo, lo que Mexico es hoy es lo que EUA quiere ver en otros paises, y al atacarnos EUA estaria cometiendo una especie de suicidio diplomatico, pocas naciones quisieran tratar con EUA en terminos amables, y el Caos interno va a ser grande ya que en EUA estamos un c****o de Mexicanos.

A lo cual viene otro punto un agresion para estabilizar el pais, REALLY? You really believe the White House will allow Mexico to be in such crisis to need to send in Peacekeepers? Como pueden creer que la Casa Blanca permitara a Mexico llegar al Punto de crisis que se requiere el uso de Tropas para estabilizar el Pais? Si llega Mexico a tal punto todo el sistema de gobierno de EUA se podria a laborar con la Mision de rescatar a Mexico, una crisis no brota de la Noche a la Mañana, y los gueritos seran todo lo que quieran pero brutos no son, y Estrategicamente la Frontera sur es muy Importante, y bajo ningun motivo permitaran que pierda la estabilidad, no veo agresion al sur, Mexico y Washington no son Enemigos somos amigos.

Ahora volvamos al otro tema
GENERALIZAS
hablas de unos NeoNazis, Unos Sociopatas, y dices que todos son asi, a leguas se nota que esta enfermo el estupido ese que dice que matar en Irak es como matar hormigas, y entiendes ese articulo como su escritor quiere que lo entiendas, que son una bola de asesinos todos y no es asi.

El Army en un mundo ideono no quiere lidear con sociopatas y otros enfermos, (Lo digo asi ya que lamentablemente muchos no demuestran señales de ser enfermos y entran) por que en un momento dado pueden volverse agresivos contra sus compañeros, esto malditos que Violaron son una bola de criminales que por la Guerra pudieron darse el gusto del Uniforme, pero mientras tu alegas  ke todos son enfermos, en el articulo dicen que los criminales ya enfrentaron la justicia y recibieron su condena.

El HONOR del Army en si esta basado en este juramento:
I, [name], do solemnly swear that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I take this obligation freely, without any mental reservation or purpose of evasion; and that I will well and faithfully discharge the duties of the office on which I am about to enter. So help me God.

Toda accion se comete a base de la idea de defender la Constitucion y la Paz e Integridad de EUA, todo soldado entra con esto en Mente, no son perros asesinos, son profesionales, cumpliendo una mision y esa es la de defender losEUA de la agresion de grupos terroristas, es esto y no otras cosas las que mueven el Sistema de Gobierno Americano.

Ahora, no te voy a negar la existencia de desgraciados, y malditos, la existencia del racismo y el rencor en las filas militares, pero dos puntos.
No son omnipresentes, No toda el Army sufre esto, no toda la Air Force.
Y por lo general los Comandentes de Unidades tratan de evitar y prevenir que las tropas piensen igual. Ya que estos sentimiento no promueven el profesionalismo.

En si muchos soldados sienten pena por el Iraqi comun, no tienen el benicio de
La paz, y por culpa de unos cuantos su pais esta en guerra.

Y por otro lado no voy ni hablar de las buenas operaciones de EUA, son muchas, los gueros no son perros, son gente en guerra, y mierda pasa, muchas de sus buenas acciones en Irak pasaron desapercividas pero los Medios nunca olvidaron el bonito video de collateral Damage.

Lo cual me trae a un punto clave, Una consideracion Tactico/Estrategica de las FFAA de cualquier pais, pero en si de EUA, es la minimizacion de las bajas personales.

Para EUA, lo importante es asegurar que cualquier situacion el balance sea tal que en un combate el numero de bajas sea el mas pequeño posible, y en esto el poder aereo juega un rol Primordial.

Imagina que eres una patrulla en pie a las afueras de Baqdaq, estas atento en tu squad van 14 Miembros, derrepente son emboscados, imediatamente te percatas de dos cosas uno, son mas que tu unidad, y dos, estan siendo rodeados, tu accion secundaria, (Aciones primarias siendo las necesarias para tu defensa) es pedir refuerzos y apoyo aereo.

Ahora ponte en el punto de vista de una tripulacion de un apache, tu Controlador te informa de un grupo bajo ataque en tu cercania y te ordena que los apoyes, al llegar te pones a la tarea de operar como recon, y les das datos claves al squad, y atacas a los hostiles, todo va muy bien, y el squad procede a desalojar el area, en eso se topan con una posicion con metralleta, el squad te reporta que no puede avanzar y que el enemigo los estan cercandl nuevamente, analysas la situacion y decides en usar los cohetes, al preparar el ataque tu cañonero te dice, estos carajos estan apertrechados a lado de una escuela!!!!

Es mas que obvio que con explosivos lastimaras a los estudiantes en la escuela, el cañon devido a la posicion del de la metralleta seria inutil, DOS opciones atacar, o retirarte y permitar que los soldados en tierra mueran.

Las dos opciones son terribles un ataque resultarian en daño colateral, y abandonar la tropa no es alternativa.

Exploremos ambas opciones, estas sobrevolando el aerea y al mismo tiempo en tu oido escuchas reportes de bajas, un muerto dos heridos....los heridos muertos, tres muertos, la metralleta esta acribillando a la tropa, estas apunto de lanzar tu ataque, al destrozar la metralleta los muchachos tendrian via libre y pocas cuadras conectarse con un peloton de Marines.

Pero decides no hacerlo, no puedes cargar con la muerte de niños, y reportas conbustible bajo, al llegar a la base eres arrestado, al dia siguiente tu comandante te muestra un video, son los muchachos que abandonaste, muchos ya muertos, otros siend linchados, y uno quemado en presencia de la camara, el video habla patrañas contra la invasion y como seran castigados los Invasores la escuela? Abandonada.

Regresemos un poco, En el aire con la duda de disparar o no, recuerdas algo, mi mision es sacar a estos muchachos de aqui. No hay alternativa, yo no apertreche una Metralleta a lado de una escuela sabes que lo que vas a ser es grave, pero Soldados estan callendo, te decides y disparas.

Sabes lo que hiciste, pero francamente estas tranquilo, al llegar a
La base te topas con el squad que salvastes, los marines los llevaron a un helicoptero, Perdieron tres hombres y hay varios heridos.

La escuela? Destrozada, varios Niños murieron, al saber esto sientes ganas de llorar, el joven a cargo del squad lo nota y te dice en claro No fue su culpa señor, usted no puso esa metralleta alli, de no haber actuado, Mi madre, mis hijos y Mi mujer hoy estubieran llorando.

El proposito de todo esto, no es aburrir, si no demostrar que en una guerra hay casos en las opciones no son lo mejor, as esto y mueren inocentes, as esto otro y tambien moriran inocentes.

Cuando esta pasa, A quien salvarias? Al sobreponer la vida de unos niños iraqies condenaste a un grupo de jovenes soldados a morir torturados, Al salvar los soldados te ganaste la fama de mata niños, como oficial tu deber no es hacia los Iraqiies, es hacia tu pais, y tus soldados, los medios son amarillistas y siempre te van a tirar lodo, pero tu preocupacion no es reputacion, es que al final del dia el mayor numero de soldados puedan llamar a casa.
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Mensaje por CaballeroDelMar Marzo 1st 2013, 22:15

NavalStuka escribió:Hay Bg8 ahora si te pasaste de....

Me pones como ejemplo una bola de brutos NeoNazis, un militar insurrecto, y unos weyes que igual como cometieron su brutal crimen en Iraq, lo pudieron cometer en Seattle, el wey ese que dice que nomas se metio a la milicia nomas lo hizo pa matar no supero sus P^%!@#$ fantazias de Call of Duty, y me dices que cada uno de los miembros en Servicio de las FFAA son una bola de NeoNazis, Supremacia Arya, cerdos racistas y sociopatas? Cada uno? Tu titulo de post asi lo sugiere.

Despues me sales con la tonteria que donde esta Jazz para defender su ejercito de heroes, generalizando nuevamente y poniendolos a todos al nivel de asesinos sociopatas.

Lanceros tiene razon, en cualquier debate perderias por tratar de generalizar.

Estas errado en tus creencias encontra de las FFAA de EUA.

Now lets set some facts straight:
Muchos tienen temor de ver Abrams rugir sobre la plaza del Zocalo, y creen que en un momento dado EUA Invadira a Mexico.

No niego que se tenga la capacidad, PERO
EUA bajo ningun motivo se va a dar el lujo de desestabilizar el pais con una agresion. un Mexico estable es una gigantezca frontera segura, un Mexico insurrecto y luchando una ocupacion de EUA es una frontera insegura, y casi Imposible de Cerrar, la agresion contras ciudades fronterizas un hecho, y el conflicto seria una Iraq, Una Afganiztan y Una Vietnam juntas, osea un desmadre total.

Segundo un ataque a Mexico mientras Mexico sea una Democracia reconocida y un Estado funcionante seria un desastre geopolitica y diplomatico sin precedentes, y aunque muchos aleguen contra el copetes, y digan que es un ursurpador para el Mundo Mexico es una democracia estable, y segura y es reconocida a nivel mundial como tal, de invadir EUA a Mexico iria en contra de toda creencia, y doctrina Norteamericana, el shock mundial seria increible, EUA derroca una Nacion que es un Ejemplo brillante de como quiere Washington que las Naciones sean, ProWashington, Democracia estable, Economicamente estable, y un Pais no agresivo, lo que Mexico es hoy es lo que EUA quiere ver en otros paises, y al atacarnos EUA estaria cometiendo una especie de suicidio diplomatico, pocas naciones quisieran tratar con EUA en terminos amables, y el Caos interno va a ser grande ya que en EUA estamos un c****o de Mexicanos.

A lo cual viene otro punto un agresion para estabilizar el pais, REALLY? You really believe the White House will allow Mexico to be in such crisis to need to send in Peacekeepers? Como pueden creer que la Casa Blanca permitara a Mexico llegar al Punto de crisis que se requiere el uso de Tropas para estabilizar el Pais? Si llega Mexico a tal punto todo el sistema de gobierno de EUA se podria a laborar con la Mision de rescatar a Mexico, una crisis no brota de la Noche a la Mañana, y los gueritos seran todo lo que quieran pero brutos no son, y Estrategicamente la Frontera sur es muy Importante, y bajo ningun motivo permitaran que pierda la estabilidad, no veo agresion al sur, Mexico y Washington no son Enemigos somos amigos.

Ahora volvamos al otro tema
GENERALIZAS
hablas de unos NeoNazis, Unos Sociopatas, y dices que todos son asi, a leguas se nota que esta enfermo el estupido ese que dice que matar en Irak es como matar hormigas, y entiendes ese articulo como su escritor quiere que lo entiendas, que son una bola de asesinos todos y no es asi.

El Army en un mundo ideono no quiere lidear con sociopatas y otros enfermos, (Lo digo asi ya que lamentablemente muchos no demuestran señales de ser enfermos y entran) por que en un momento dado pueden volverse agresivos contra sus compañeros, esto malditos que Violaron son una bola de criminales que por la Guerra pudieron darse el gusto del Uniforme, pero mientras tu alegas  ke todos son enfermos, en el articulo dicen que los criminales ya enfrentaron la justicia y recibieron su condena.

El HONOR del Army en si esta basado en este juramento:
I, [name], do solemnly swear that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I take this obligation freely, without any mental reservation or purpose of evasion; and that I will well and faithfully discharge the duties of the office on which I am about to enter. So help me God.

Toda accion se comete a base de la idea de defender la Constitucion y la Paz e Integridad de EUA, todo soldado entra con esto en Mente, no son perros asesinos, son profesionales, cumpliendo una mision y esa es la de defender losEUA de la agresion de grupos terroristas, es esto y no otras cosas las que mueven el Sistema de Gobierno Americano.

Ahora, no te voy a negar la existencia de desgraciados, y malditos, la existencia del racismo y el rencor en las filas militares, pero dos puntos.
No son omnipresentes, No toda el Army sufre esto, no toda la Air Force.
Y por lo general los Comandentes de Unidades tratan de evitar y prevenir que las tropas piensen igual. Ya que estos sentimiento no promueven el profesionalismo.

En si muchos soldados sienten pena por el Iraqi comun, no tienen el benicio de
La paz, y por culpa de unos cuantos su pais esta en guerra.

Y por otro lado no voy ni hablar de las buenas operaciones de EUA, son muchas, los gueros no son perros, son gente en guerra, y mierda pasa, muchas de sus buenas acciones en Irak pasaron desapercividas pero los Medios nunca olvidaron el bonito video de collateral Damage.

Lo cual me trae a un punto clave, Una consideracion Tactico/Estrategica de las FFAA de cualquier pais, pero en si de EUA, es la minimizacion de las bajas personales.

Para EUA, lo importante es asegurar que cualquier situacion el balance sea tal que en un combate el numero de bajas sea el mas pequeño posible, y en esto el poder aereo juega un rol Primordial.

Imagina que eres una patrulla en pie a las afueras de Baqdaq, estas atento en tu squad van 14 Miembros, derrepente son emboscados, imediatamente te percatas de dos cosas uno, son mas que tu unidad, y dos, estan siendo rodeados, tu accion secundaria, (Aciones primarias siendo las necesarias para tu defensa) es pedir refuerzos y apoyo aereo.

Ahora ponte en el punto de vista de una tripulacion de un apache, tu Controlador te informa de un grupo bajo ataque en tu cercania y te ordena que los apoyes, al llegar te pones a la tarea de operar como recon, y les das datos claves al squad, y atacas a los hostiles, todo va muy bien, y el squad procede a desalojar el area, en eso se topan con una posicion con metralleta, el squad te reporta que no puede avanzar y que el enemigo los estan cercandl nuevamente, analysas la situacion y decides en usar los cohetes, al preparar el ataque tu cañonero te dice, estos carajos estan apertrechados a lado de una escuela!!!!

Es mas que obvio que con explosivos lastimaras a los estudiantes en la escuela, el cañon devido a la posicion del de la metralleta seria inutil, DOS opciones atacar, o retirarte y permitar que los soldados en tierra mueran.

Las dos opciones son terribles un ataque resultarian en daño colateral, y abandonar la tropa no es alternativa.

Exploremos ambas opciones, estas sobrevolando el aerea y al mismo tiempo en tu oido escuchas reportes de bajas, un muerto dos heridos....los heridos muertos, tres muertos, la metralleta esta acribillando a la tropa, estas apunto de lanzar tu ataque, al destrozar la metralleta los muchachos tendrian via libre y pocas cuadras conectarse con un peloton de Marines.

Pero decides no hacerlo, no puedes cargar con la muerte de niños, y reportas conbustible bajo, al llegar a la base eres arrestado, al dia siguiente tu comandante te muestra un video, son los muchachos que abandonaste, muchos ya muertos, otros siend linchados, y uno quemado en presencia de la camara, el video habla patrañas contra la invasion y como seran castigados los Invasores la escuela? Abandonada.

Regresemos un poco, En el aire con la duda de disparar o no, recuerdas algo, mi mision es sacar a estos muchachos de aqui. No hay alternativa, yo no apertreche una Metralleta a lado de una escuela sabes que lo que vas a ser es grave, pero Soldados estan callendo, te decides y disparas.

Sabes lo que hiciste, pero francamente estas tranquilo, al llegar a
La base te topas con el squad que salvastes, los marines los llevaron a un helicoptero, Perdieron tres hombres y hay varios heridos.

La escuela? Destrozada, varios Niños murieron, al saber esto sientes ganas de llorar, el joven a cargo del squad lo nota y te dice en claro No fue su culpa señor, usted no puso esa metralleta alli, de no haber actuado, Mi madre, mis hijos y Mi mujer hoy estubieran llorando.

El proposito de todo esto, no es aburrir, si no demostrar que en una guerra hay casos en las opciones no son lo mejor, as esto y mueren inocentes, as esto otro y tambien moriran inocentes.

Cuando esta pasa, A quien salvarias? Al sobreponer la vida de unos niños iraqies condenaste a un grupo de jovenes soldados a morir torturados, Al salvar los soldados te ganaste la fama de mata niños, como oficial tu deber no es hacia los Iraqiies, es hacia tu pais, y tus soldados, los medios son amarillistas y siempre te van a tirar lodo, pero tu preocupacion no es reputacion, es que al final del dia el mayor numero de soldados puedan llamar a casa.

Vaya mejor ejemplo no pudo haber dado nuestro compañero, referente a quien hizo el tema, el generalizar a todo un ejercito por las acciones de unos cuantos es un absurdo total, criticas siempre habra, pero lo que si se puede constar es que en la mayoria de los ejercitos del mundo el personal enrolado esta ahi por gusto (algunos por necesidad), y que siempre tendran ese aire de querer hacer bien su trabajo, si bajas habra, daños colaterales muchos (que guerra no los ha tenido) pero tan es asi que los elementos de una fuerza castrense tendran siempre presente el preservar lo maximo la vida, sea cual sea la situacion, antes de emitir la opinion en base de una publicacion amarillista hay que analizar la situacion y responder: "¿Que haria YO en esta situacion?".
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Mensaje por griphen Marzo 2nd 2013, 12:11

Navalstuka, excelente explicación. 100% de acuerdo +1 cheers
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Mensaje por Bg8 Marzo 3rd 2013, 00:44

NavalStuka escribió:Hay Bg8 ahora si te pasaste de....

Me pones como ejemplo una bola de brutos NeoNazis, un militar insurrecto, y unos weyes que igual como cometieron su brutal crimen en Iraq, lo pudieron cometer en Seattle, el wey ese que dice que nomas se metio a la milicia nomas lo hizo pa matar no supero sus P^%!@#$ fantazias de Call of Duty, y me dices que cada uno de los miembros en Servicio de las FFAA son una bola de NeoNazis, Supremacia Arya, cerdos racistas y sociopatas? Cada uno? Tu titulo de post asi lo sugiere.

Despues me sales con la tonteria que donde esta Jazz para defender su ejercito de heroes, generalizando nuevamente y poniendolos a todos al nivel de asesinos sociopatas.

Lanceros tiene razon, en cualquier debate perderias por tratar de generalizar.

Estas errado en tus creencias encontra de las FFAA de EUA.

Now lets set some facts straight:
Muchos tienen temor de ver Abrams rugir sobre la plaza del Zocalo, y creen que en un momento dado EUA Invadira a Mexico.

No niego que se tenga la capacidad, PERO
EUA bajo ningun motivo se va a dar el lujo de desestabilizar el pais con una agresion. un Mexico estable es una gigantezca frontera segura, un Mexico insurrecto y luchando una ocupacion de EUA es una frontera insegura, y casi Imposible de Cerrar, la agresion contras ciudades fronterizas un hecho, y el conflicto seria una Iraq, Una Afganiztan y Una Vietnam juntas, osea un desmadre total.

Segundo un ataque a Mexico mientras Mexico sea una Democracia reconocida y un Estado funcionante seria un desastre geopolitica y diplomatico sin precedentes, y aunque muchos aleguen contra el copetes, y digan que es un ursurpador para el Mundo Mexico es una democracia estable, y segura y es reconocida a nivel mundial como tal, de invadir EUA a Mexico iria en contra de toda creencia, y doctrina Norteamericana, el shock mundial seria increible, EUA derroca una Nacion que es un Ejemplo brillante de como quiere Washington que las Naciones sean, ProWashington, Democracia estable, Economicamente estable, y un Pais no agresivo, lo que Mexico es hoy es lo que EUA quiere ver en otros paises, y al atacarnos EUA estaria cometiendo una especie de suicidio diplomatico, pocas naciones quisieran tratar con EUA en terminos amables, y el Caos interno va a ser grande ya que en EUA estamos un c****o de Mexicanos.

A lo cual viene otro punto un agresion para estabilizar el pais, REALLY? You really believe the White House will allow Mexico to be in such crisis to need to send in Peacekeepers? Como pueden creer que la Casa Blanca permitara a Mexico llegar al Punto de crisis que se requiere el uso de Tropas para estabilizar el Pais? Si llega Mexico a tal punto todo el sistema de gobierno de EUA se podria a laborar con la Mision de rescatar a Mexico, una crisis no brota de la Noche a la Mañana, y los gueritos seran todo lo que quieran pero brutos no son, y Estrategicamente la Frontera sur es muy Importante, y bajo ningun motivo permitaran que pierda la estabilidad, no veo agresion al sur, Mexico y Washington no son Enemigos somos amigos.

Ahora volvamos al otro tema
GENERALIZAS
hablas de unos NeoNazis, Unos Sociopatas, y dices que todos son asi, a leguas se nota que esta enfermo el estupido ese que dice que matar en Irak es como matar hormigas, y entiendes ese articulo como su escritor quiere que lo entiendas, que son una bola de asesinos todos y no es asi.

El Army en un mundo ideono no quiere lidear con sociopatas y otros enfermos, (Lo digo asi ya que lamentablemente muchos no demuestran señales de ser enfermos y entran) por que en un momento dado pueden volverse agresivos contra sus compañeros, esto malditos que Violaron son una bola de criminales que por la Guerra pudieron darse el gusto del Uniforme, pero mientras tu alegas  ke todos son enfermos, en el articulo dicen que los criminales ya enfrentaron la justicia y recibieron su condena.

El HONOR del Army en si esta basado en este juramento:
I, [name], do solemnly swear that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I take this obligation freely, without any mental reservation or purpose of evasion; and that I will well and faithfully discharge the duties of the office on which I am about to enter. So help me God.

Toda accion se comete a base de la idea de defender la Constitucion y la Paz e Integridad de EUA, todo soldado entra con esto en Mente, no son perros asesinos, son profesionales, cumpliendo una mision y esa es la de defender losEUA de la agresion de grupos terroristas, es esto y no otras cosas las que mueven el Sistema de Gobierno Americano.

Ahora, no te voy a negar la existencia de desgraciados, y malditos, la existencia del racismo y el rencor en las filas militares, pero dos puntos.
No son omnipresentes, No toda el Army sufre esto, no toda la Air Force.
Y por lo general los Comandentes de Unidades tratan de evitar y prevenir que las tropas piensen igual. Ya que estos sentimiento no promueven el profesionalismo.

En si muchos soldados sienten pena por el Iraqi comun, no tienen el benicio de
La paz, y por culpa de unos cuantos su pais esta en guerra.

Y por otro lado no voy ni hablar de las buenas operaciones de EUA, son muchas, los gueros no son perros, son gente en guerra, y mierda pasa, muchas de sus buenas acciones en Irak pasaron desapercividas pero los Medios nunca olvidaron el bonito video de collateral Damage.

Lo cual me trae a un punto clave, Una consideracion Tactico/Estrategica de las FFAA de cualquier pais, pero en si de EUA, es la minimizacion de las bajas personales.

Para EUA, lo importante es asegurar que cualquier situacion el balance sea tal que en un combate el numero de bajas sea el mas pequeño posible, y en esto el poder aereo juega un rol Primordial.

Imagina que eres una patrulla en pie a las afueras de Baqdaq, estas atento en tu squad van 14 Miembros, derrepente son emboscados, imediatamente te percatas de dos cosas uno, son mas que tu unidad, y dos, estan siendo rodeados, tu accion secundaria, (Aciones primarias siendo las necesarias para tu defensa) es pedir refuerzos y apoyo aereo.

Ahora ponte en el punto de vista de una tripulacion de un apache, tu Controlador te informa de un grupo bajo ataque en tu cercania y te ordena que los apoyes, al llegar te pones a la tarea de operar como recon, y les das datos claves al squad, y atacas a los hostiles, todo va muy bien, y el squad procede a desalojar el area, en eso se topan con una posicion con metralleta, el squad te reporta que no puede avanzar y que el enemigo los estan cercandl nuevamente, analysas la situacion y decides en usar los cohetes, al preparar el ataque tu cañonero te dice, estos carajos estan apertrechados a lado de una escuela!!!!

Es mas que obvio que con explosivos lastimaras a los estudiantes en la escuela, el cañon devido a la posicion del de la metralleta seria inutil, DOS opciones atacar, o retirarte y permitar que los soldados en tierra mueran.

Las dos opciones son terribles un ataque resultarian en daño colateral, y abandonar la tropa no es alternativa.

Exploremos ambas opciones, estas sobrevolando el aerea y al mismo tiempo en tu oido escuchas reportes de bajas, un muerto dos heridos....los heridos muertos, tres muertos, la metralleta esta acribillando a la tropa, estas apunto de lanzar tu ataque, al destrozar la metralleta los muchachos tendrian via libre y pocas cuadras conectarse con un peloton de Marines.

Pero decides no hacerlo, no puedes cargar con la muerte de niños, y reportas conbustible bajo, al llegar a la base eres arrestado, al dia siguiente tu comandante te muestra un video, son los muchachos que abandonaste, muchos ya muertos, otros siend linchados, y uno quemado en presencia de la camara, el video habla patrañas contra la invasion y como seran castigados los Invasores la escuela? Abandonada.

Regresemos un poco, En el aire con la duda de disparar o no, recuerdas algo, mi mision es sacar a estos muchachos de aqui. No hay alternativa, yo no apertreche una Metralleta a lado de una escuela sabes que lo que vas a ser es grave, pero Soldados estan callendo, te decides y disparas.

Sabes lo que hiciste, pero francamente estas tranquilo, al llegar a
La base te topas con el squad que salvastes, los marines los llevaron a un helicoptero, Perdieron tres hombres y hay varios heridos.

La escuela? Destrozada, varios Niños murieron, al saber esto sientes ganas de llorar, el joven a cargo del squad lo nota y te dice en claro No fue su culpa señor, usted no puso esa metralleta alli, de no haber actuado, Mi madre, mis hijos y Mi mujer hoy estubieran llorando.

El proposito de todo esto, no es aburrir, si no demostrar que en una guerra hay casos en las opciones no son lo mejor, as esto y mueren inocentes, as esto otro y tambien moriran inocentes.

Cuando esta pasa, A quien salvarias? Al sobreponer la vida de unos niños iraqies condenaste a un grupo de jovenes soldados a morir torturados, Al salvar los soldados te ganaste la fama de mata niños, como oficial tu deber no es hacia los Iraqiies, es hacia tu pais, y tus soldados, los medios son amarillistas y siempre te van a tirar lodo, pero tu preocupacion no es reputacion, es que al final del dia el mayor numero de soldados puedan llamar a casa.

jojojojo ahora resulta que dices que no son sociópatas mira lo que uno encuentra en internet:

Un soldado estadounidense fue sentenciado a cadena perpetua por el asesinato de tres civiles en Afganistán. El acusado aseguró que lo había hecho “por gusto”.

La investigación del caso reveló que Calvin Gibbs, de 26 años, ordenó a sus subordinados matar a tres civiles durante un patrullaje en Kandahar. Esto porque estaba "aburrido" y tenía ganas de hacerlo, dijeron los testigos.

Tras matarlos Gibbs les cortó los dedos y les arrancó los dientes para conservarlos como “trofeos”. El acusado confesó que guardar los dientes y dedos de sus víctimas era para él equivalente a “conservar los cuernos de los ciervos”.

Tres ayudantes del soldado también fueron declarados culpables del crimen, dos de ellos describieron a Gibbs como a un líder sanguinario que le gustaba burlarse de sus víctimas, y mover sus restos como si fueran marionetas.

El acusado insistó varias veces que era inocente e incluso dijo que en uno de los casos reaccionó a los ataques armados de los afganos. Sin embargo, los fiscales probaron que Gibbs y otros soldados abrieron fuego contra los civiles, aún cuando estos no representaban ningún peligro para ellos. Además, después del asesinato les sembraron armas para simular un ataque.

El soldado podrá apelar la sentencia dentro de nueve años.

Este no es el primer caso en que soldados desplegados en Afganistán son acudos de homicidios y profanación de cadáveres. A principios de agosto pasado ese inició la investigación de un soldado que supuestamente cortó dedos a talibanes abatidos para hacer souvenirs.

http://www.ticovision.com/cgi-bin/index.cgi?action=printtopic&id=7704

ahora analicemos la nota:

toda persona que ha estudiado psicología sabe que los asesinos seriales después de asesinar a sus victimas guardan y coleccionan partes o pertenencias de sus victimas tal y como lo describe la nota y al parecer no es la primera vez.

no me digas que ahora que no entran sociópatas acaso eso no representa una conducta anormal que ahora son medios amarillistas, y eso se dio a conocer por que salieron a la luz esas imágenes si no este maldito bastardo seguiría matando niños y todavía esta bola de pendejos lamehuevos dicen que son "daños colaterales"!! osea matar a sangre fría se le llama muerte colateral?? yo también les pediría que se pusieran en el lugar de esas victimas, la madre de esos niños asesinados por estos malditos infelices, como se sentirian?? horrorizados pero a la ves con rabia!! dime que no entran enfermos mentales como este tipejo, que acaso no les hacen pruebas psicológicas?? o dejan entrar a cualquier hijo de vecino?? por que yo sepa en estados unidos es fácil enrolarte al ejército, muchos por necesidad y muchos otros por ser unos bastardos como estos y cometer atrocidades.
por que estos infelices no lo hicieron en su país de origen?? sencillamente por se se reprimen así de simple, por que en su querido país las leyes son mas estrictas y si lo hicieran los condenarían a muerte, dejan entrar a soldados con antecedentes penales, entonces de que se trata, que clase de gente se recluta en el ARMY??
muchos de estos casos no se hablan si no es por que no salen a la luz es por que se hace justicia, pero hay muchos otros ignorados y olvidados.
JAMÁS GENERALICE NO SON TODOS PERO SI UNA INMENSA MAYORÍA al final de cuentas los militares sean de donde sean de aquí o de allá son iguales, igual muchos hacen lo mismo, en lo personal los soldados me dan ASCO Y REPULSIÓN pero también me dan LASTIMA Y TRISTEZA por que al final no pelean por su país si no por los intereses de unos cuantos, y en realidad cuando mueren, sus muertes son en vano, llega otro y alguien mas ocupara su lugar, cuando están en el ejército son héroes y cuando dejan de estar ahí son uno mas, pasan de ser héroes a ser nadie
al final también aquí en México hacen lo que quieren, eso lo debo de admitir al menos tu ejército hace su cochinadas en otro país y este lo hace aquí con su propia gente, los respeto si por que tienen un arma, tienen un uniforme que les da autoridad, unas leyes que les permitan que hagan lo que quieran en la mayoría de las veces (aunque lanceros diga que no) y aun que no lo tuvieran con una simple patada me rompen el cuello, pero eso no me quita su mala imagen que tengo de ellos, y reto hasta que alguien me demuestre lo contrario.
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Mensaje por ORAI Marzo 3rd 2013, 08:04

Bg8 escribió:
NavalStuka escribió:Hay Bg8 ahora si te pasaste de....

Me pones como ejemplo una bola de brutos NeoNazis, un militar insurrecto, y unos weyes que igual como cometieron su brutal crimen en Iraq, lo pudieron cometer en Seattle, el wey ese que dice que nomas se metio a la milicia nomas lo hizo pa matar no supero sus P^%!@#$ fantazias de Call of Duty, y me dices que cada uno de los miembros en Servicio de las FFAA son una bola de NeoNazis, Supremacia Arya, cerdos racistas y sociopatas? Cada uno? Tu titulo de post asi lo sugiere.

Despues me sales con la tonteria que donde esta Jazz para defender su ejercito de heroes, generalizando nuevamente y poniendolos a todos al nivel de asesinos sociopatas.

Lanceros tiene razon, en cualquier debate perderias por tratar de generalizar.

Estas errado en tus creencias encontra de las FFAA de EUA.

Now lets set some facts straight:
Muchos tienen temor de ver Abrams rugir sobre la plaza del Zocalo, y creen que en un momento dado EUA Invadira a Mexico.

No niego que se tenga la capacidad, PERO
EUA bajo ningun motivo se va a dar el lujo de desestabilizar el pais con una agresion. un Mexico estable es una gigantezca frontera segura, un Mexico insurrecto y luchando una ocupacion de EUA es una frontera insegura, y casi Imposible de Cerrar, la agresion contras ciudades fronterizas un hecho, y el conflicto seria una Iraq, Una Afganiztan y Una Vietnam juntas, osea un desmadre total.

Segundo un ataque a Mexico mientras Mexico sea una Democracia reconocida y un Estado funcionante seria un desastre geopolitica y diplomatico sin precedentes, y aunque muchos aleguen contra el copetes, y digan que es un ursurpador para el Mundo Mexico es una democracia estable, y segura y es reconocida a nivel mundial como tal, de invadir EUA a Mexico iria en contra de toda creencia, y doctrina Norteamericana, el shock mundial seria increible, EUA derroca una Nacion que es un Ejemplo brillante de como quiere Washington que las Naciones sean, ProWashington, Democracia estable, Economicamente estable, y un Pais no agresivo, lo que Mexico es hoy es lo que EUA quiere ver en otros paises, y al atacarnos EUA estaria cometiendo una especie de suicidio diplomatico, pocas naciones quisieran tratar con EUA en terminos amables, y el Caos interno va a ser grande ya que en EUA estamos un c****o de Mexicanos.

A lo cual viene otro punto un agresion para estabilizar el pais, REALLY? You really believe the White House will allow Mexico to be in such crisis to need to send in Peacekeepers? Como pueden creer que la Casa Blanca permitara a Mexico llegar al Punto de crisis que se requiere el uso de Tropas para estabilizar el Pais? Si llega Mexico a tal punto todo el sistema de gobierno de EUA se podria a laborar con la Mision de rescatar a Mexico, una crisis no brota de la Noche a la Mañana, y los gueritos seran todo lo que quieran pero brutos no son, y Estrategicamente la Frontera sur es muy Importante, y bajo ningun motivo permitaran que pierda la estabilidad, no veo agresion al sur, Mexico y Washington no son Enemigos somos amigos.

Ahora volvamos al otro tema
GENERALIZAS
hablas de unos NeoNazis, Unos Sociopatas, y dices que todos son asi, a leguas se nota que esta enfermo el estupido ese que dice que matar en Irak es como matar hormigas, y entiendes ese articulo como su escritor quiere que lo entiendas, que son una bola de asesinos todos y no es asi.

El Army en un mundo ideono no quiere lidear con sociopatas y otros enfermos, (Lo digo asi ya que lamentablemente muchos no demuestran señales de ser enfermos y entran) por que en un momento dado pueden volverse agresivos contra sus compañeros, esto malditos que Violaron son una bola de criminales que por la Guerra pudieron darse el gusto del Uniforme, pero mientras tu alegas  ke todos son enfermos, en el articulo dicen que los criminales ya enfrentaron la justicia y recibieron su condena.

El HONOR del Army en si esta basado en este juramento:
I, [name], do solemnly swear that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I take this obligation freely, without any mental reservation or purpose of evasion; and that I will well and faithfully discharge the duties of the office on which I am about to enter. So help me God.

Toda accion se comete a base de la idea de defender la Constitucion y la Paz e Integridad de EUA, todo soldado entra con esto en Mente, no son perros asesinos, son profesionales, cumpliendo una mision y esa es la de defender losEUA de la agresion de grupos terroristas, es esto y no otras cosas las que mueven el Sistema de Gobierno Americano.

Ahora, no te voy a negar la existencia de desgraciados, y malditos, la existencia del racismo y el rencor en las filas militares, pero dos puntos.
No son omnipresentes, No toda el Army sufre esto, no toda la Air Force.
Y por lo general los Comandentes de Unidades tratan de evitar y prevenir que las tropas piensen igual. Ya que estos sentimiento no promueven el profesionalismo.

En si muchos soldados sienten pena por el Iraqi comun, no tienen el benicio de
La paz, y por culpa de unos cuantos su pais esta en guerra.

Y por otro lado no voy ni hablar de las buenas operaciones de EUA, son muchas, los gueros no son perros, son gente en guerra, y mierda pasa, muchas de sus buenas acciones en Irak pasaron desapercividas pero los Medios nunca olvidaron el bonito video de collateral Damage.

Lo cual me trae a un punto clave, Una consideracion Tactico/Estrategica de las FFAA de cualquier pais, pero en si de EUA, es la minimizacion de las bajas personales.

Para EUA, lo importante es asegurar que cualquier situacion el balance sea tal que en un combate el numero de bajas sea el mas pequeño posible, y en esto el poder aereo juega un rol Primordial.

Imagina que eres una patrulla en pie a las afueras de Baqdaq, estas atento en tu squad van 14 Miembros, derrepente son emboscados, imediatamente te percatas de dos cosas uno, son mas que tu unidad, y dos, estan siendo rodeados, tu accion secundaria, (Aciones primarias siendo las necesarias para tu defensa) es pedir refuerzos y apoyo aereo.

Ahora ponte en el punto de vista de una tripulacion de un apache, tu Controlador te informa de un grupo bajo ataque en tu cercania y te ordena que los apoyes, al llegar te pones a la tarea de operar como recon, y les das datos claves al squad, y atacas a los hostiles, todo va muy bien, y el squad procede a desalojar el area, en eso se topan con una posicion con metralleta, el squad te reporta que no puede avanzar y que el enemigo los estan cercandl nuevamente, analysas la situacion y decides en usar los cohetes, al preparar el ataque tu cañonero te dice, estos carajos estan apertrechados a lado de una escuela!!!!

Es mas que obvio que con explosivos lastimaras a los estudiantes en la escuela, el cañon devido a la posicion del de la metralleta seria inutil, DOS opciones atacar, o retirarte y permitar que los soldados en tierra mueran.

Las dos opciones son terribles un ataque resultarian en daño colateral, y abandonar la tropa no es alternativa.

Exploremos ambas opciones, estas sobrevolando el aerea y al mismo tiempo en tu oido escuchas reportes de bajas, un muerto dos heridos....los heridos muertos, tres muertos, la metralleta esta acribillando a la tropa, estas apunto de lanzar tu ataque, al destrozar la metralleta los muchachos tendrian via libre y pocas cuadras conectarse con un peloton de Marines.

Pero decides no hacerlo, no puedes cargar con la muerte de niños, y reportas conbustible bajo, al llegar a la base eres arrestado, al dia siguiente tu comandante te muestra un video, son los muchachos que abandonaste, muchos ya muertos, otros siend linchados, y uno quemado en presencia de la camara, el video habla patrañas contra la invasion y como seran castigados los Invasores la escuela? Abandonada.

Regresemos un poco, En el aire con la duda de disparar o no, recuerdas algo, mi mision es sacar a estos muchachos de aqui. No hay alternativa, yo no apertreche una Metralleta a lado de una escuela sabes que lo que vas a ser es grave, pero Soldados estan callendo, te decides y disparas.

Sabes lo que hiciste, pero francamente estas tranquilo, al llegar a
La base te topas con el squad que salvastes, los marines los llevaron a un helicoptero, Perdieron tres hombres y hay varios heridos.

La escuela? Destrozada, varios Niños murieron, al saber esto sientes ganas de llorar, el joven a cargo del squad lo nota y te dice en claro No fue su culpa señor, usted no puso esa metralleta alli, de no haber actuado, Mi madre, mis hijos y Mi mujer hoy estubieran llorando.

El proposito de todo esto, no es aburrir, si no demostrar que en una guerra hay casos en las opciones no son lo mejor, as esto y mueren inocentes, as esto otro y tambien moriran inocentes.

Cuando esta pasa, A quien salvarias? Al sobreponer la vida de unos niños iraqies condenaste a un grupo de jovenes soldados a morir torturados, Al salvar los soldados te ganaste la fama de mata niños, como oficial tu deber no es hacia los Iraqiies, es hacia tu pais, y tus soldados, los medios son amarillistas y siempre te van a tirar lodo, pero tu preocupacion no es reputacion, es que al final del dia el mayor numero de soldados puedan llamar a casa.

jojojojo ahora resulta que dices que no son sociópatas mira lo que uno encuentra en internet:

Un soldado estadounidense fue sentenciado a cadena perpetua por el asesinato de tres civiles en Afganistán. El acusado aseguró que lo había hecho “por gusto”.

La investigación del caso reveló que Calvin Gibbs, de 26 años, ordenó a sus subordinados matar a tres civiles durante un patrullaje en Kandahar. Esto porque estaba "aburrido" y tenía ganas de hacerlo, dijeron los testigos.

Tras matarlos Gibbs les cortó los dedos y les arrancó los dientes para conservarlos como “trofeos”. El acusado confesó que guardar los dientes y dedos de sus víctimas era para él equivalente a “conservar los cuernos de los ciervos”.

Tres ayudantes del soldado también fueron declarados culpables del crimen, dos de ellos describieron a Gibbs como a un líder sanguinario que le gustaba burlarse de sus víctimas, y mover sus restos como si fueran marionetas.

El acusado insistó varias veces que era inocente e incluso dijo que en uno de los casos reaccionó a los ataques armados de los afganos. Sin embargo, los fiscales probaron que Gibbs y otros soldados abrieron fuego contra los civiles, aún cuando estos no representaban ningún peligro para ellos. Además, después del asesinato les sembraron armas para simular un ataque.

El soldado podrá apelar la sentencia dentro de nueve años.

Este no es el primer caso en que soldados desplegados en Afganistán son acudos de homicidios y profanación de cadáveres. A principios de agosto pasado ese inició la investigación de un soldado que supuestamente cortó dedos a talibanes abatidos para hacer souvenirs.

http://www.ticovision.com/cgi-bin/index.cgi?action=printtopic&id=7704

ahora analicemos la nota:

toda persona que ha estudiado psicología sabe que los asesinos seriales después de asesinar a sus victimas guardan y coleccionan partes o pertenencias de sus victimas tal y como lo describe la nota y al parecer no es la primera vez.

no me digas que ahora que no entran sociópatas acaso eso no representa una conducta anormal que ahora son medios amarillistas, y eso se dio a conocer por que salieron a la luz esas imágenes si no este maldito bastardo seguiría matando niños y todavía esta bola de pendejos lamehuevos dicen que son "daños colaterales"!! osea matar a sangre fría se le llama muerte colateral?? yo también les pediría que se pusieran en el lugar de esas victimas, la madre de esos niños asesinados por estos malditos infelices, como se sentirian?? horrorizados pero a la ves con rabia!! dime que no entran enfermos mentales como este tipejo, que acaso no les hacen pruebas psicológicas?? o dejan entrar a cualquier hijo de vecino?? por que yo sepa en estados unidos es fácil enrolarte al ejército, muchos por necesidad y muchos otros por ser unos bastardos como estos y cometer atrocidades.
por que estos infelices no lo hicieron en su país de origen?? sencillamente por se se reprimen así de simple, por que en su querido país las leyes son mas estrictas y si lo hicieran los condenarían a muerte, dejan entrar a soldados con antecedentes penales, entonces de que se trata, que clase de gente se recluta en el ARMY??
muchos de estos casos no se hablan si no es por que no salen a la luz es por que se hace justicia, pero hay muchos otros ignorados y olvidados.
JAMÁS GENERALICE NO SON TODOS PERO SI UNA INMENSA MAYORÍA al final de cuentas los militares sean de donde sean de aquí o de allá son iguales, igual muchos hacen lo mismo, en lo personal los soldados me dan ASCO Y REPULSIÓN pero también me dan LASTIMA Y TRISTEZA por que al final no pelean por su país si no por los intereses de unos cuantos, y en realidad cuando mueren, sus muertes son en vano, llega otro y alguien mas ocupara su lugar, cuando están en el ejército son héroes y cuando dejan de estar ahí son uno mas, pasan de ser héroes a ser nadie
al final también aquí en México hacen lo que quieren, eso lo debo de admitir al menos tu ejército hace su cochinadas en otro país y este lo hace aquí con su propia gente, los respeto si por que tienen un arma, tienen un uniforme que les da autoridad, unas leyes que les permitan que hagan lo que quieran en la mayoría de las veces (aunque lanceros diga que no) y aun que no lo tuvieran con una simple patada me rompen el cuello, pero eso no me quita su mala imagen que tengo de ellos, y reto hasta que alguien me demuestre lo contrario.


deberias ir al terapeuta mi chavo, que odies a los gringos te lo entiendo(razones muy tuyas), que hables mal de ellos y de su suciedad o sociedad pues es muy tu bronca, pero que vengas aqui a decir que ahora resulta que son mejores por que de meonos ellos lo hacen en otros paises, eso ya es estar tocadiscos, te reitero ve a tu psicologo de cabecera , tomate unos calmantes y vuelca toda la frustracion metida en tu cabecita en un foro con el tema "por que odio al ser humano", y listo, pero a mi no me vengas con tus traumas, por que cada quien tiene los suyos.
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Mensaje por phanter Marzo 3rd 2013, 13:11

si tanto asco te dan todo tipo de soldados que coños ases metido en un foro donde se hablan de ellos

yo creo que son muchos factores alomejor hay algunos soldados que si son locos porque lo son abra algunos otros que la misma participacion en combate los ase asi

yo no he sabido de soldados aqui en mexico que hayan matado civiles por gusto he sabido que han matado pero por confusiones si alguien tiene una nota que hable de soldados aqui en mexico matando civiles a lo wey porfavor pasenmela

y no deverias de andar hablando asi tan mal de cualquier soldado ya que afinal de cuentas un soldado ( sea soldado por querer, por dinero, o por lo que te quepa en la chompa) es un soldado, alguien que afinal de cuentas le servira a su pais por dinero o porque quiere
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Mensaje por Lanceros de Toluca Marzo 3rd 2013, 21:26

JAMÁS GENERALICE NO SON TODOS PERO SI UNA INMENSA MAYORÍA al final de cuentas los militares sean de donde sean de aquí o de allá son iguales, igual muchos hacen lo mismo, en lo personal los soldados me dan ASCO Y REPULSIÓN
Y dices que "no generalizas"

Tienes pedos.

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Mensaje por ORAI Marzo 3rd 2013, 21:32

Pobre wey, te juro que eres de los cobardetes que te ven en la calle y se les fruce el sisrisco.
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Mensaje por Invitado Marzo 6th 2013, 19:35

scratch

Te dan asco y estas en un foro de intereses y dudas militares -_-

esto si esta cabron xD

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Mensaje por Bg8 Marzo 10th 2013, 23:06

ahora resulta que México es amigo de USA, si como no, preguntenle a cualquier estadounidense y les dirá que sus aliados son Canadá, Australia, Inglaterra, Nueva Zelanda, Alemania, etc. mero jamás México, siempre nos han visto como un peligro para su nación o como alguien que no se puede confiar, por algo la mayor instalación militar de los EU (Fort Bliss) está ubicada en El Paso Tx. en la frontera con México. por algo será??

yo no descarto que esa nación nos quiera invadir en un futuro, pero como siempre el mexicano creyendo que los gringos son nuestros amigos, aun que ellos nos vean como raza inferior, espaldas mojadas, mexicanos estúpidos, etc.
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Mensaje por belze Marzo 11th 2013, 00:17

Bg8, no es por joderte, pero no m***s, ya te ha calabaceado lanceros un buen de veces y sigues sin entender? No eres un hipster pro-amlo de los que se pasan criticando a las FA? por que pareciera que si con lo que has dicho del ejemex. Ahora, se sabe perfectamente, que México es de los principales aliados(y diria EL PRINCIPAL si no estuviese Inglaterra, pero tengo dudas). ¿Por que? Por que los necesitamos y nos necesitan. Nuestras economias dependen directamente una de la otra.

El ejercito de USA es el ejército con mas casos de abusos de derechos humanos documentados a nivel mundial, es el que mayores desetores tiene, el que mas militares ha enjuiciado, el que ha provocado mas guerras, SI, son eso y mucho mas, pero a final de cuentas, tienen poco mas de 1 millon de efectivos, por lo que por unos cuantos no puedes generalizarlos, la gran mayoria, estan ahi por necesidad algunos y otros por verdadero patriotismo, o sea, por P^%!@#$ ganas de servir a su pais, y si para servir a su pais tienen que matar en irak, lo hacen, y no todos con gusto. Analiza, algunos casos se han documentado de que se enlistan por venganza por familiares muertos en atentados, otros aman la bandera, a otros simplemente les gusta la vida militar y de servicio. No todos tienen simple sed de sangre. Estas como los que dicen que cuando aqui se chingan a un narco, que pobre, que tenia familia y una sarta de mamadas similares, es tu vida o la suya, es tu familia o la suya, es dejarlo tranquilo con su business, o salvar mas vidas. Pero dudo que lo entiendas. Y no, no hacen lo que quieran, de nuevo generalizas, solo como dato, he conocido a un par de elementos que ya estuvieron en "la de piedra" como le dicen a la prision del campo no. 1.

Con lo mismo estas diciendo y dando a entender entonces que Lanceros, ORAI, Shack y demas son unos asesinos que se creen por encima de la ley . Te has tomado la delicadeza, de leer los temas de los foristas caidos? No se te hace una falta de respeto? Eso dejalo para las paginas y grupos de Facebook de corte comunista (LOL).

No se te hace una falta aun mayor de respeto para ti mismo, no reunir el valor para decircelos personalmente y mejor postearlo en un foro que sabes que los militares lo frecuentan?

Hubieras acompañado a noroña a gritar lo que grito en plena ceremonia.
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Mensaje por Lanceros de Toluca Marzo 14th 2013, 22:17

Ya esto es un desfile de babosadas. Le da en la madre al nivel del foro. Se cierra.

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