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Gobierno pretende combatir crimen con “burradas” 2vwzcep

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Gobierno pretende combatir crimen con “burradas”

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Mensaje por John Rambo Agosto 26th 2011, 20:48

El gobierno del Presidente Felipe Calderón Hinojosa está más preocupado por cuidar su imagen y decir “burradas” que por combatir de fondo y eficazmente al narcotráfico.

De esta manera lo señaló el investigador del ITAM y consultor de la ONU, analista de organizaciones criminales en el mundo, Edgardo Buscaglia en entrevista con Carmen Aristegui en MVS Radio, ante la escalada de violencia que se ha dado en el país con el más reciente acto terrorista en Monterrey.

De acuerdo con el experto, desde hace varios años se veía venir esta escalada de la violencia en el país. Por eso se le advirtió al gobierno de Felipe Calderón que debía de aplicar medidas implementadas por otros países del mundo, que han resultado exitosas, pero ha insistido en su negativa y en seguir una sola estrategia.

“En lugar de estar dando conferencias de prensa todo el día diciendo burradas deberían estar estudiando esos casos internacionales viendo qué han hecho otros para implementar las medidas adecuadamente”.

“Yo decía el otro día a mis estudiantes en un seminario que intentar cerrar a las empresas criminales deteniendo gente como lo hace esta administración, es como intentar cerrar un banco deteniendo a los cajeros y a los gerentes, no vas a cerrar el banco deteniendo a los cajeros”.

“No les están quitando los activos patrimoniales (a los grupos criminales), no están cerrando los centros de apoyo político y por lo tanto la magnitud de estos grupos sigue aumentando, y estamos viendo que cometen actos de terrorismo cada vez mayores, porque están compitiendo para capturar pedazos del estado y pedazos de la estructura económica de apoyo con la cual producen drogas, lavan dinero y generan sus beneficios ligados a los 22 delitos de crimen organizado donde drogas es solamente uno”.

Buscaglia dijo que la estrategia que ha funcionado es “neutralizar las bases económicas de estos grupos, congelar sus activos, quitarles sus flotillas de transporte, sus centros de juego, sus compañías de construcción, sus compañías agropecuarias, sus lugares donde almacenan personas y armas, centros de producción de insumos para producir drogas sintéticas; si no les quitan la infraestructura económica a estos grupos criminales México seguirá siendo un paraíso patrimonial para estos grupos y de otros países que ya están instalados en México”

Añadió que “si el gobierno no aplica las medidas que se aplicaron en Colombia, Italia, países que contuvieron a estos grupos, no se va a ver el fin de esta pesadilla”.

“Los grupos terroristas como de Sinaloa atacan las bases económicas de los Zetas, atacan los intereses económicos de grupos contrarios, no atacan al azar a la gente, atacan sus bases, atacan a los políticos que trabajan para el otro grupo, es algo que sucede muchísimo, o sea, de alguna manera la corrupción siempre está ligada a este tipo de actos, y hay muchos casos internacionales que sirven para entender lo que pasa en Monterrey, más allá de que la autoría de estos actos de terrorismo no esté todavía determinada, pero el modus operandi es algo que se ha observado en otros países, en Perú, Nigeria, Rusia, Colombia”, expuso Buscaglia.

(Disculpen pero no puedo poner el vinculo).
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Mensaje por neims203 Agosto 26th 2011, 21:04

La pura verdad !
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Mensaje por D-kon Agosto 26th 2011, 21:14

Yo decía el otro día a mis estudiantes en un seminario que intentar cerrar a las empresas criminales deteniendo gente como lo hace esta administración, es como intentar cerrar un banco deteniendo a los cajeros y a los gerentes, no vas a cerrar el banco deteniendo a los cajeros”.


Me quedo con esta frase.

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Mensaje por sergioM4-A Agosto 26th 2011, 21:49

En Lo Correcto!
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Mensaje por Eze_Hunter_JxG Agosto 26th 2011, 22:24

Es cierto....pero de la ONU?
creo que es el menos indicado para hablar...que tal Irak? Libia? de la OTAN??....ellos tampoco hacen burradas????

Digoo.....nomas digo jajajaja
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Mensaje por Gopes01 Agosto 27th 2011, 04:07

Gente que se quiere hacer publicidad.......................

Ahora resulta que si le hacemos llegar al Z-40 una beca para sus hijos y ayuda financiera para que ponga un changarrito, va dejar de matar, asesinar, violar, sembrar terror y chupada y media que hace y manda hacer?

entiendase bien, en Mexico existe una o dos generaciones hechadas a perder....... son gente perdon son chacales que traen la maldad ya en la sangre, lo que no se hizo en 70 años no quieran que se haga en 6, ahorita seria la base para que por alla del 2020 esto este mas o menos descente. mientras no le pidan peras (PAZ) al Olmo (gente mala).
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Mensaje por gnande Agosto 27th 2011, 09:05

Y esta persona es asesor de la ONU? con razon la ONU a hecho puras burras ultimamente. como el fracaso en Somalia sobra la ayuda en alimentos.

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Mensaje por Jaicom Agosto 27th 2011, 09:16

La estrategia esta correcta, el problema es que el gobierno federal esta solo en esta lucha, y no se da abasto y tiene 3 enemigos, los criminales, las policias municipales y estatales que solo estorban y ayudan al delincuente, y el tiempo, que ya solo le queda un año en el poder...

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Mensaje por gigarange Agosto 27th 2011, 10:17

Siendo honestos, quien le regalo a este animal el titulo de experto? Experto en que? Cuando cargo siquiera un fusil para que se llame a si mismo experto? y es mas, ya ni siquiera le pido que se vaya a ese nivel, que haya cursado una carrera o compartido materias de formacion militar, de estrategia y tactica para que de perdida entienda de que habla.
Abrir la boca y que los ignorantes te aplaudan es lo mas facil del mundo, sobre todo presentandote con credenciales apocrifas de experto. En nuestro Pais solo hay un grupo de profesionales y expertos y esos son los militares que egresan de las Escuelas Superiores tanto navales como de guerra y continuan con los cursos del Colegio de Defensa, cualquier otro dizque estudio, con que aval cuenta? Diseñado por quien? Donde esta el expertise de esos diseñadores? Cuidado con como etiquetamos a queines vierten opiniones, que no nos quieran ver la cara de nopales. En Mexico, lo unicos que pueden ser expertos de la situacion mexicana, por tener sus estudios hechos y basados en la situacion de nuestro pais son nuestros militares y sus instituciones de educacion...nadie mas.
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Mensaje por Jaicom Agosto 27th 2011, 10:29

asi es compa;ero tiene toda la razon...

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Mensaje por gigarange Agosto 27th 2011, 13:00

Abundando en mi comentario anterior, si este señor se dice analista de organizaciones criminales, como no fue capaz de hablar y dar una verdadera calificacion a estso criminales? No le bastaba lo acontecido en San Fernando para haber entendido que esto ya no era una delincuencia comun y corriente si no un grupo ya conformado para cometer actos terroristas al implementar tacticas de insurgencia, mismas que se basan en el terror para obtener el control tanto politico y financiero de detreminadas areas?

Si fue incapaz de hacerlo, por que segurile dando voz y voto y lo que es peor, espacio en medios? Se trata de ser solo la voz discordante con el regimen a lo bestia? de tratar de hacer del Presidente el patiño por un afan politico pasandose por el arco del triunfo el profundo dolor que deja en la sociedad mexicana en su totalidad un acto terrorista y de barbarie de semejantes proporciones y con tal deliberacion?

Vaya, si semejante estu.pidez se necesita para ser analista y experto, no se que espera Carmencita para otorgarmelo tambien a mi o a cualquiera de este foro con 3 dedos de frente y que entiende la gravedad de que estos grupos terroristas no sean perseguidos y exterminados como sabandijas que son.

Pobre pseudoexperto y pseudoanalista. Por eso esta la ONU como esta.
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Mensaje por AZTECACFE Agosto 27th 2011, 13:04

tiene una parcial razon, solo en el caso que solo tiene el gobierno federal una estrategia, pero tambien hay que darle merito al señor presidente de la iniciativa de combatir de una vez por todas a los mugrosos y no solo decirlo de palabra como lo hacian sus atecesores si no con acciones, tambien es cierto que se debe de dar mas golpes grandes golpes a los cimientos de la delicuencia organizada, mi humilde opinion.saludos
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Mensaje por rojo Agosto 27th 2011, 13:09

En mi humilde opinión, se tiene que hacer todo lo humanamente posible para reducir este problema al mínimo posible.. lo que dice el experto es mera lógica aplicable, tendríamos que empezar a decirle que si a cualquier propuesta que sea factible y que no perjudique los esfuerzos actuales, después comparar resultados eventuales e ir ajustando las tácticas.

Si tan solo hubiera coordinación total y expedita.
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Mensaje por Powah Agosto 27th 2011, 13:33

rojo escribió:En mi humilde opinión, se tiene que hacer todo lo humanamente posible para reducir este problema al mínimo posible.. lo que dice el experto es mera lógica aplicable, tendríamos que empezar a decirle que si a cualquier propuesta que sea factible y que no perjudique los esfuerzos actuales, después comparar resultados eventuales e ir ajustando las tácticas.

Si tan solo hubiera coordinación total y expedita.

Concuerdo contigo compañero, sobre todo en hacer todo lo humanamente posible.
Yo opino, que ya como habia dicho otro compañero en otra ocasion, el gobierno no tiene como tal una "estrategia" si no un plan, y lo viene aplicando desde inicios de esta guerra, tal vez ahora que se va a retirar el unico que tubo hue.vos (F.C.H.) para enfrentar a la escoria de nuestro mexico va a cambiar a estrategia, me refiero a que por fin (parece) que van a aplicar la ley de seguridad, algo que debio intentar desde el inicio.

Sin embargo, aun que el señor este tiene en una parte razon, no entiende (el y la mayoria de la ONU y extranjeros) que las soluciones que aplicaron en italia, colombia, brazil, etc etc puede que no funcionen en México, por que? por que el contexto es totalmente diferente, empezando por que somos el vecino del principal consumidor. Lo que tendrian que hacer nuestros expertos, me refiero a NUESTROS expertos, (no se de donde sea este señor Buscaglia pero estoy casi seguro que no es mexicano, tiene voz de centro o sudamericano) es idear una buena estrategia, el problema es que necesita luz verde del congreso y del presidente. E insisto, arreglar el sistema judicial de mexico desde 0.
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Mensaje por gigarange Agosto 27th 2011, 13:48

PF-Powah escribió:
rojo escribió:En mi humilde opinión, se tiene que hacer todo lo humanamente posible para reducir este problema al mínimo posible.. lo que dice el experto es mera lógica aplicable, tendríamos que empezar a decirle que si a cualquier propuesta que sea factible y que no perjudique los esfuerzos actuales, después comparar resultados eventuales e ir ajustando las tácticas.

Si tan solo hubiera coordinación total y expedita.

Concuerdo contigo compañero, sobre todo en hacer todo lo humanamente posible.
Yo opino, que ya como habia dicho otro compañero en otra ocasion, el gobierno no tiene como tal una "estrategia" si no un plan, y lo viene aplicando desde inicios de esta guerra, tal vez ahora que se va a retirar el unico que tubo hue.vos (F.C.H.) para enfrentar a la escoria de nuestro mexico va a cambiar a estrategia, me refiero a que por fin (parece) que van a aplicar la ley de seguridad, algo que debio intentar desde el inicio.

Sin embargo, aun que el señor este tiene en una parte razon, no entiende (el y la mayoria de la ONU y extranjeros) que las soluciones que aplicaron en italia, colombia, brazil, etc etc puede que no funcionen en México, por que? por que el contexto es totalmente diferente, empezando por que somos el vecino del principal consumidor. Lo que tendrian que hacer nuestros expertos, me refiero a NUESTROS expertos, (no se de donde sea este señor Buscaglia pero estoy casi seguro que no es mexicano, tiene voz de centro o sudamericano) es idear una buena estrategia, el problema es que necesita luz verde del congreso y del presidente. E insisto, arreglar el sistema judicial de mexico desde 0.

Pues empecemos desde el principio y el principio es quitarle el titulo de experto, segundo no se le puede dar credibilidad a lo que alguien que aprendio solo Dios sabe donde crea que por simple analogia aplica para Mexico, sin considerar su ideologia diferente, su raiz cultural y lo mas importante, que el Mexicano no le teme a la muerte si no que la hace comadre, cosa que no sucede en ningun otro lugar del mundo.

Simple tropicalizacion? No lo creo, mas bien hay que hacer uan total y completa adapatacion de muchas cosas que estos engendros de la ONU no toman en cuenta y que por ese medio tratan de meternos como una idea de panacea para los problemas de nuestro pais y sus ciudadanos.
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Mensaje por rojo Agosto 27th 2011, 14:40

Entiendo, pero también debemos considerar que los expertos hablan de estrategia y me parece que la mayoría aquí estamos discutiendo tácticas.

En la lucha contra el narcotráfico se han planteado varias estrategias.

- Atacar la estructura financiera.
- La educación
- El combate al trafico de armas
- Destrucción de la infraestructura
Entre otras.

Algunas tácticas para la lucha contra el narcotráfico.

* Retenes Militares
* Patrullajes
* Vuelos de exploracion
* Quema de plantios
* Campañas mediáticas (nuevas)
Entre otras.

Creo que deberíamos usar nuestro potencial creativo para introducir o modificar las tácticas o hacer efectivas las convencionales.

Darle libertar y apoyo al operativo para modificar e introducir tácticas es una propuesta lógica, factible y sin costo.

Ser proactivo manteniendo un alto perfil reactivo.
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Mensaje por Powah Agosto 27th 2011, 15:01

Bueno yo creo que la mayoria aqui sabemos que al referirnos a "estrategia" nos referimos a acabar con el narcotrafico, hablando Generalmente, no particularmente, donde se aplicarian las "tacticas" que mencionas.

+1 "Ser proactivo manteniendo un alto perfil reactivo."

Yo digo... por que se piensa en mexico que o solo puedes actuar, o solo puedes idear/pensar/crear etc.??
El gobierno tiene varias secretarias, varios expertos, ya es hora que se piense en algo nuevo. Lamenteblemente y en algunos aspectos, afortunadamente, en mexico somos muy conservadores; y me incluyo, pero debemos aprender a probar cosas nuevas, no irnos con la misma "estrategia" y darnos de topes sin avanzar.
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Mensaje por Gopes01 Agosto 28th 2011, 15:05

Unas preguntas para los que creen que la estrategia actual no esta funcionando:

1) Saben ustedes cual es la estrategia que el Gobierno esta llevando a cabo?
2) Saben ustedes, (les consta) que no se este llevando a cabo una estrategia?
3) Concretamente... ustedes que estrategia propondrian llevar a cabo?
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Mensaje por gigarange Agosto 28th 2011, 18:16

gopes01 escribió:Unas preguntas para los que creen que la estrategia actual no esta funcionando:

1) Saben ustedes cual es la estrategia que el Gobierno esta llevando a cabo?
2) Saben ustedes, (les consta) que no se este llevando a cabo una estrategia?
3) Concretamente... ustedes que estrategia propondrian llevar a cabo?

Buena pregunta, ya hacia falta una inteligente.
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Mensaje por Gopes01 Agosto 30th 2011, 04:42

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Mensaje por gnande Agosto 30th 2011, 10:50

PF-Powah escribió:Bueno yo creo que la mayoria aqui sabemos que al referirnos a "estrategia" nos referimos a acabar con el narcotrafico, hablando Generalmente, no particularmente, donde se aplicarian las "tacticas" que mencionas.

+1 "Ser proactivo manteniendo un alto perfil reactivo."

Yo digo... por que se piensa en mexico que o solo puedes actuar, o solo puedes idear/pensar/crear etc.??
El gobierno tiene varias secretarias, varios expertos, ya es hora que se piense en algo nuevo. Lamenteblemente y en algunos aspectos, afortunadamente, en mexico somos muy conservadores; y me incluyo, pero debemos aprender a probar cosas nuevas, no irnos con la misma "estrategia" y darnos de topes sin avanzar.

Lo peor del asunto esque el gobierno federal ya tiene una estrategia para pegarle al crimen organizado en la parte financiera que es donde mucha gente critica el porque no se ha hecho nada, desde agosto de 2010 el Presidente de la republica mando a la camara de senadores y diputados una iniciativa de ley contra el lavado de dinero, donde estan los mecanismos para pegarles por la parte financiera a los narcos PERO nuestros queridos y webones diputetes (sobro todo los Priista que argumentan que no es tiempo) tienen en la congeladora esta Ley

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Mensaje por Powah Agosto 30th 2011, 11:16

gopes01 escribió:Unas preguntas para los que creen que la estrategia actual no esta funcionando:

1) Saben ustedes cual es la estrategia que el Gobierno esta llevando a cabo?
2) Saben ustedes, (les consta) que no se este llevando a cabo una estrategia?
3) Concretamente... ustedes que estrategia propondrian llevar a cabo?

Pues yo creo que todos en el foro la tienen clara, o al menos una idea

gnande escribió:
PF-Powah escribió:Bueno yo creo que la mayoria aqui sabemos que al referirnos a "estrategia" nos referimos a acabar con el narcotrafico, hablando Generalmente, no particularmente, donde se aplicarian las "tacticas" que mencionas.

+1 "Ser proactivo manteniendo un alto perfil reactivo."

Yo digo... por que se piensa en mexico que o solo puedes actuar, o solo puedes idear/pensar/crear etc.??
El gobierno tiene varias secretarias, varios expertos, ya es hora que se piense en algo nuevo. Lamenteblemente y en algunos aspectos, afortunadamente, en mexico somos muy conservadores; y me incluyo, pero debemos aprender a probar cosas nuevas, no irnos con la misma "estrategia" y darnos de topes sin avanzar.

Lo peor del asunto esque el gobierno federal ya tiene una estrategia para pegarle al crimen organizado en la parte financiera que es donde mucha gente critica el porque no se ha hecho nada, desde agosto de 2010 el Presidente de la republica mando a la camara de senadores y diputados una iniciativa de ley contra el lavado de dinero, donde estan los mecanismos para pegarles por la parte financiera a los narcos PERO nuestros queridos y webones diputetes (sobro todo los Priista que argumentan que no es tiempo) tienen en la congeladora esta Ley

Yo se, muchose de nosotros lo sabemos, como ya lo dije en otro Topic, ahora resulta que despues de lo que paso en Mty. se dan cuenta que estamos exigiendo que se pongan a trabajar (encuentro de partidos en noticiero con Lopez Doriga) y ahora que Calderon dice que esta dispuesto a escuchar propuestas para aplicar nuevas estrategias nadiee habla, NAIDE. Ahh pero que bien criticaban al Sr. Presidente. Yo me alegre mucho, (llegue a pensar que tal vez si estaba yo incorrecto) cuando Calderon hablo respecto a los elementos enviados a Monterrey y menciono que algo que urgía en el Pais era hacer cambios en el Sistema Judicial, que era el principal area donde se tenia que acabar la corrupcion, algo con lo que eh tenido mucho debate con varios compañer@s. Pero quien podra hacer esos cambios?...

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Mensaje por rojo Agosto 30th 2011, 12:16

Tratamos de empujar el carro para adelante y si, llegas con la intensión de ayudar pero nos detienes para preguntarnos a donde vamos, aquí nadie esta en contra tuya, ni contra una buena idea o un buen plan y además a mi tus preguntas me son provocativas.

gopes01 escribió:Unas preguntas para los que creen que la estrategia actual no esta funcionando:

1) Saben ustedes cual es la estrategia que el Gobierno esta llevando a cabo?
2) Saben ustedes, (les consta) que no se este llevando a cabo una estrategia?
3) Concretamente... ustedes que estrategia propondrían llevar a cabo?

No me parece que estemos en contra de lo que se esta haciendo.

Sobre tu ultima pregunta, no estamos aquí para definir las estrategias, lo que a mi en lo personal me gustaría escuchar es sobre las tácticas del frente, de los de abajo, de quienes están aplicando la estrategia, como están manejando la táctica, en mi parecer la falla esta en no escuchar lo que ellos tienen que plantearnos.

De entrada, mi propuesta sería eliminar esa actitud retadora y polémica con la que siempre llegan a abordar un tema.
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Mensaje por AZTECACFE Agosto 30th 2011, 14:23

yo no creo que no este funcionando si no que hay que ser mas divergente y no tan convergente. vuelvo a lo mismo hay que reconocer lo que el gobierno esta haciendo por que eso es tener los pantalones puestos, pero se debe tener mas por decirlo asi subestrategias para acabar de raiz con este problema. saludos. off topic: no se quien me dio mi primer +1 pero gracias se siente chido jeje.
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