Venezuela arribaron los sistemas de misiles rusos "Pechora"

En los buques cargados de material militar ruso que arribaron al puerto de Puerto Cabello, a finales de la semana pasada, llegaron parte de los sistemas móviles antiaéreos misilísticos S-125-2M "Pechora 2-M", adquiridos por el gobierno venezolano en Rusia.



El sistema misilístico de defensa aérea "Pechora 2-M", está diseñado para proteger instalaciones administrativas, industriales y militares contra ataques de aviones, helicópteros y misiles crucero (incluidos los furtivos) "en condiciones de interferencias simples y complejas".

Cada sistema, está conformado por los siguientes elementos: un radar SNR-125M-2A para guía de misiles, instalado sobre la plataforma de un camión táctico 8x8; baterías de lanzamiento de misiles, en el caso venezolano, compuestas por 4 ó 6 lanzadores 5PT73 (4 misiles por lanzador) instalados, cada uno, en camiones tácticos 6x6 Ural 4320, y, una planta móvil de generación eléctrica.

Además del "Pechora", Venezuela ha adquirido en Rusia otros sistemas antiaéreos misilísticos como los, también móviles, Bulk 2M y S-300, aún sin recibirse, y, el portátil Igla-S que ya se encuentra en servicio con el Ejército venezolano.

-Recepción de tanques, blindados, cañones.

Desde el pasado 11 de mayo, han comenzado a llegar al país los primeros lotes del armamento adquirido en Rusia, a finales de 2009.

Además de los sistemas de defensa aérea "Pechora 2M", se han recibido, hasta ahora, 32 tanques T-72B1; cañones antiaéreos ZU-23-2; camiones tácticos Ural, modelos 43206 (4x4) y 4320 (6x6); vehí&^%!@#$% de combate de Infantería BMP-3 y BTR-80 (8x8); morteros de 120 mm 2s12 "Sani" (remolcados) y 2s23 Nona-SVK (autopropulsados); lanzacohetes múltiples BM-21 "Grad" de 122 mm, así como, munición, equipos complementarios, y repuestos.

Por otra parte, las agencias internacionales reportan que en el arsenal del ejército ruso ubicado en la república de Udmurtia, donde se produjo un incendio la semana pasada, se almacenaban proyectiles de artillería destinados a la exportación, incluida a Venezuela.

Fuente: http://venezueladefensa.blogspot.com/2011/06/arribaron-los-sistemas-de-misiles-rusos.html

Felicitaciones al gobierno de Chavez por esta compra de misiles , le seran muy utiles para disminuir el indice de homicidios en Venezuela que es de 50 por cada 100 000 habitantes , comparado con el de Mexico que es de 15 por cada 100 000 habitantes.

Que manera de asustarnos con el petate del muerto como se dice aca en Mexico , pero en fin.....candil de la calle.......

Jajajaja ese chavez... Nomas no sabe gastarse adecudamente el dinero del pueblo :/

En vez de invertirlo en la gente, se compra sus armas. Maldito viejo paranoico. Si, por buenas razones pero deberia mejor ser honesto y con menos preocupaciones.

Que gordito este...

Shadow escribió:En vez de invertirlo en la gente, se compra sus armas. Maldito viejo paranoico. Si, por buenas razones pero deberia mejor ser honesto y con menos preocupaciones.

Que gordito este...

Asi pero que se la va aser deberian de quitarlo ahurita antes de que se arme mas y pueda existir una posible revolucion :O

a de que nos quejamos el pueblo lo acepta a nosotros que nos importa lo que haga el loco de chavez esta como saddam en sus buenos tiempos la potencia numero cuatro y que llegan los norteamericanos y todo se destruyo yo no se que espera con esto la verdad no creo que asuste a ninguna potencia con sus compras que si bien algunas como esta específicamente si darían dolores de cabeza a los aviones de la OTAN.

Estan guapos los misiles

Siempre me han gustado los Pechora 2M, de hecho ese misil fue el que derribó al F-117 sobre Kosovo, solo que ahora ya están modernizados y pueden bajar a pajaros mas avanzados.

Buena adquisición en materia de defensa aerea.


La verdad si hay mejores cosas en que gastar el dinero, Venezuela está bastante mal, hay urgencias y no se están atendiendo adecuadamente, ojalá y Chávez entre en razón o en un futuro no muy lejano el pueblo pedirá su cabeza.

Chulada de armas, lastima que prefiere comprar estas bellezas a darle de comer a su pueblo.

Enemigo Público escribió:Siempre me han gustado los Pechora 2M, de hecho ese misil fue el que derribó al F-117 sobre Kosovo, solo que ahora ya están modernizados y pueden bajar a pajaros mas avanzados.

Buena adquisición en materia de defensa aerea.


La verdad si hay mejores cosas en que gastar el dinero, Venezuela está bastante mal, hay urgencias y no se están atendiendo adecuadamente, ojalá y Chávez entre en razón o en un futuro no muy lejano el pueblo pedirá su cabeza.

bueno, el que se bajo el F-117 en kosovo fue practicamente por negligencia norteamericana, varios de estos misiles fueron usados contra el mismo avion y todos fallaron, la diferencia fue que entraban y salian por la misma zona fronteriza por lo que fue facil saber donde colocar el arma

Bienvenido al club venezolanos.

Venezuela contempla la compra de un nuevo lote de misiles antiaéreos de procedencia rusa.



El Gobierno de Venezuela contempla la adquisición de un nuevo lote de misiles antiaéreos de corto alcance de fabricación rusa.

Armamento
El documento, citado por la publicación local Notitarde, presenta un análisis del mercado mundial de misiles de defensa aérea, en el período 2007-2014, que, a la fecha, encabeza Rusia como principal país exportador.
Se indica, asimismo, que Moscú tendría posibilidad de venderle a Venezuela, misiles antiaéreos de mediano alcance. Los expertos no precisan en el estudio, los modelos de misiles que serían vendidos a la Fuerza Armada Nacional.

Hasta el momento, Venezuela ya ha comprado a Rusia distintos tipos de sistemas misilísticos antiaéreos, como los portátiles Igla-S, de corto alcance; los móviles S-125-2M Pechora 2-M, Bulk 2M y S-300, este último de largo alcance.

Los Igla-S ya se encuentran en servicio con el Ejército venezolano; los Pechora 2-M arribaron al país a comienzos de junio, mientras, faltan por recibirse los Bulk 2M y S-300.

Recepción de obuses autopropulsados
En otro orden de cosas, el citado diario también hace referencia a la recepción por parte del Ejército venezolano de obuses autopropulsados 2S19 Msta-S de 152 mm, de procedencia rusa, así como los vehí&^%!@#$% blindados de Puesto de Mando MT-LBu que los complementan.

El Msta-S comprende una torre con un cañón de 152 mm, montada sobre el chasis de un tanque T-72. El cañón puede disparar munición de diverso tipo y tiene un alcance máximo de tiro de 28,9 km.
Los obuses 2S19 Msta-S reequiparán al 415 Grupo de Artillería de Campaña Autopropulsado General de División Juan Jacinto Lara, con sede en el Fuerte Paramacay de Naguanagua, estado Carabobo, y orgánico de la 41 Brigada Blindada.

Además de los Msta-S, desde mayo pasado se han recibido de Rusia: tanques T-72B1; sistemas móviles misilísticos de defensa aérea S-125-2M Pechora 2M, cañones antiaéreos ZU-23 de 23 mm; camiones tácticos Ural, modelos 43206 (4×4) y 4320 (6×6); vehí&^%!@#$% de combate de Infantería BMP-3 y BTR-80A (8×; morteros de 120 mm 2s12 Sani (remolcados) y 2s23 Nona-SVK (autopropulsados); lanzacohetes múltiples BM-21 Grad de 122 mm, así como, munición, equipos complementarios, y repuestos.

infodefensa.com

Falcon escribió:

Enemigo Público escribió:Siempre me han gustado los Pechora 2M, de hecho ese misil fue el que derribó al F-117 sobre Kosovo, solo que ahora ya están modernizados y pueden bajar a pajaros mas avanzados.

Buena adquisición en materia de defensa aerea.


La verdad si hay mejores cosas en que gastar el dinero, Venezuela está bastante mal, hay urgencias y no se están atendiendo adecuadamente, ojalá y Chávez entre en razón o en un futuro no muy lejano el pueblo pedirá su cabeza.

bueno, el que se bajo el F-117 en kosovo fue practicamente por negligencia norteamericana, varios de estos misiles fueron usados contra el mismo avion y todos fallaron, la diferencia fue que entraban y salian por la misma zona fronteriza por lo que fue facil saber donde colocar el arma

Que no se te olvide que también jugó un papel fundamental la modificación hecha a un radar que operó en bajas frecuencias y permitió que el misil enganchara al avión, de otra forma no hubiera hecho diferencia de un cañon antiaereo normal, solo hubiera sido un misil en vez de una bala.

Exacto, un radar de baja frecuencia iso que el f-117 fuera posible ser derribado… aunque el f-117 no es mas que un bombardero invisible.. quizás si el avión habría tenido características para maniobrar o habría tenido contra medidas.. habría sido otro el cuento :P

Enemigo Público escribió:Siempre me han gustado los Pechora 2M, de hecho ese misil fue el que derribó al F-117 sobre Kosovo, solo que ahora ya están modernizados y pueden bajar a pajaros mas avanzados.

Buena adquisición en materia de defensa aerea.


La verdad si hay mejores cosas en que gastar el dinero, Venezuela está bastante mal, hay urgencias y no se están atendiendo adecuadamente, ojalá y Chávez entre en razón o en un futuro no muy lejano el pueblo pedirá su cabeza.

La verdad es que se trata de un misil de tecnologia de hace 50 años, con algunas mejoras como un sistema electro optico de guia, pero que sigue siendo muy vulnerable a las CME, y como Colombia tiene buenas relaciones con Israel, no dudo que los hebreos los asesoren para burlar a un misil que a ellos no les ha derribado ningun avion como desde 1973.

Hablar de los Buk M1 y los S 300 comprados por Venezuela, ya es harina de otro costal.

TU-160 Tupolev escribió:Chulada de armas, lastima que prefiere comprar estas bellezas a darle de comer a su pueblo.

Darle de comer a su pueblo?
Habria que definir cuales son las responsabilidades del estado en las que si estan defender el territorio y no darles de comer a toda la gente.

Wow! Impresionante armamento. Lastima que eso no les sirva a los venezolanos para combatir su criminalidad interna. El que no me crea que vaya a Caracas que es una ciudad muy peligrosa donde tambien hay bandas de secuestradores, robos en el metro , robo sde autos etc. En dado caso de que EUA quisiera ´atacar´ a Venezuela solo dejando de comprarles petroleo es mas que suficiente.

SAS escribió:Wow! Impresionante armamento. Lastima que eso no les sirva a los venezolanos para combatir su criminalidad interna. El que no me crea que vaya a Caracas que es una ciudad muy peligrosa donde tambien hay bandas de secuestradores, robos en el metro , robo sde autos etc. En dado caso de que EUA quisiera ´atacar´ a Venezuela solo dejando de comprarles petroleo es mas que suficiente.

no sabia que EU le comprara petroleo a venezuela

soldado oskar escribió:

SAS escribió:Wow! Impresionante armamento. Lastima que eso no les sirva a los venezolanos para combatir su criminalidad interna. El que no me crea que vaya a Caracas que es una ciudad muy peligrosa donde tambien hay bandas de secuestradores, robos en el metro , robo sde autos etc. En dado caso de que EUA quisiera ´atacar´ a Venezuela solo dejando de comprarles petroleo es mas que suficiente.

no sabia que EU le comprara petroleo a venezuela

si CITGO.

soldado oskar escribió:

SAS escribió:Wow! Impresionante armamento. Lastima que eso no les sirva a los venezolanos para combatir su criminalidad interna. El que no me crea que vaya a Caracas que es una ciudad muy peligrosa donde tambien hay bandas de secuestradores, robos en el metro , robo sde autos etc. En dado caso de que EUA quisiera ´atacar´ a Venezuela solo dejando de comprarles petroleo es mas que suficiente.

no sabia que EU le comprara petroleo a venezuela

de hecho yo recuerdo muy bien un comentario que hace chavez a su pueblo diciendo: "nada nos costaria mandar cerrar una de nuestras plantas aya con los yankies" ya hace algun tiempo de eso.

el lo personal pienso que eso de su enfermadad (cancer) es pura publicidad ahora que se vienen las "elecciones"

¿Que paso es foro de discusion militar o foro de politica?

soldado oskar escribió:

SAS escribió:Wow! Impresionante armamento. Lastima que eso no les sirva a los venezolanos para combatir su criminalidad interna. El que no me crea que vaya a Caracas que es una ciudad muy peligrosa donde tambien hay bandas de secuestradores, robos en el metro , robo sde autos etc. En dado caso de que EUA quisiera ´atacar´ a Venezuela solo dejando de comprarles petroleo es mas que suficiente.

no sabia que EU le comprara petroleo a venezuela

Si, el principal cliente del pesado crudo venezolano es Estados Unidos a quien le vende mas de la mitad de su produccion diaria. Paradojicamente Chavez que tanto odia a los gringos esta atado a ellos, pues si la economia gringa decrece , a su ¨revolucion¨ se la carga el payaso por falta de recursos. Venezuela solo produce petroleo y parale de contar.

No creo que Venezuela tuviera problemas para venderle su petróleo a cualquier otro comprador, China por ejemplo, o simplemente bajar el ritmo de explotación, alargando con esto la vida de sus reservas, en un escenario en que se han sobrepasado los picos de explotación petrolera sería una jugada que le aseguraría una venta a mejores precios en el futuro. Eso sin contar que en estos tiempos, en que la revuelta en Libia, que no cuenta ni de lejos con el potencial petrolero venezolano disparó los precios del petróleo, con catastróficas consecuencias para la economía mundial, al borde de la crisis, si no es que se encuentra ya en ella.

Tiene razón el compañero Spruance, en este foro muchas veces se mezcla lo ideológico con los análisis técnicos. La política sí es parte del análisis militar, desde el punto de vista de C.VonClausewitz, pero aquí rara vez se le trata como política, o en el caso Venezolano, como geopolítica, resultando en comentarios francamente estúpidos como aquél de que el pueblo venezolano se está muriendo de hambre por que H.Chávez compró un sistema de misiles anti-aéreo.

Takeda escribió:No creo que Venezuela tuviera problemas para venderle su petróleo a cualquier otro comprador, China por ejemplo, o simplemente bajar el ritmo de explotación, alargando con esto la vida de sus reservas, en un escenario en que se han sobrepasado los picos de explotación petrolera sería una jugada que le aseguraría una venta a mejores precios en el futuro. Eso sin contar que en estos tiempos, en que la revuelta en Libia, que no cuenta ni de lejos con el potencial petrolero venezolano disparó los precios del petróleo, con catastróficas consecuencias para la economía mundial, al borde de la crisis, si no es que se encuentra ya en ella.

Tiene razón el compañero Spruance, en este foro muchas veces se mezcla lo ideológico con los análisis técnicos. La política sí es parte del análisis militar, desde el punto de vista de C.VonClausewitz, pero aquí rara vez se le trata como política, o en el caso Venezolano, como geopolítica, resultando en comentarios francamente estúpidos como aquél de que el pueblo venezolano se está muriendo de hambre por que H.Chávez compró un sistema de misiles anti-aéreo.

Dejeme decirle que Venezuela no tiene ningun problema en venderselos a otros. El problema es China que aún no llega a los niveles de consumo que tiene Estados Unidos. Los chinos compran más al Medio Oriente.Nadie compra la despensa al otro lado de la ciudad cuando la puedes comprar a una cuadra. Cuestion de costos. El gobierno venezolano se la tiene que aguantar pues además su petróleo es un crudo pesado que solo las refinerías en suelo gringo lo pueden refinar. Un tanquero llega a EEUU en unos días y pagan más rapido. A China tardaría semanas ( otar vez cuestion de costos, pues esto es un negocio $$$) Ni modo, siguen atados al ¨imperio¨ aunque no quieran.
En el terreno militar si la paranoia de su Presidente fuera cierta sus armas no tendrian ninguna oportunidad, pero eso no es ni necesario hacer. Te comento que en Venezuela se importa hasta la pasta de dientes y ¿ a que ni sabes de donde? De los odiados gringos.

Mira: (datos al pie del comment) para que veas los datos oficiales, que según tú nomás los americanos consumen o pueden refinar el petróleo de Venezuela. Es verdad que consumen más de la mitad de la producción, lo cuál es congruente con su papel (EE.UU.) de principal consumidor a nivel mundial, lo que los vuelve los principales clientes no sólo de PDVSA, sino de casi todas las compañías petroleras del Mundo.

Ahora te demuestro lo absurdo de tu razonamiento de que las naciones sólo van y compran petróleo a la vuelta de la esquina según tú por "cuestión de costos". ¿Está Iraq a la vuelta de la esquina de EE.UU.? ¿Resulta económico movilizar tu maquinaria de guerra hasta otro continente para apoderarte de sus reservas energéticas? Si lograras comprender la geopolítica de poseer un activo que moviliza la economía mundial abandonarías tus argumentos de kinder de que H.Chávez depende de que EE.UU. quiera comprar su petróleo, o el aún más absurdo de que sólo ellos tienen las refinerías para procesarlo. En este juego el que tiene la sartén por el mango es H.Chávez, quien verdaderamente provocaría un caos económico si decidiera cortarles el suministro a los EE.UU.

Respecto al origen y destino de las exportaciones e importaciones Venezolanas, o confundes a Venezuela con México o es es obvio que no has oído hablar del Mercosur, ya que si bien es cierto que EE.UU. es el principal socio comercial venezolano, éste sólo representa el 20-30% de su comercio exterior (EE.UU. a su vez representa el 20-30% de la economía global), por lo que te aseguro que consiguen pasta de dientes de muchísimos otros lados, no creas que es tan difícil producirla. Para empezar ahí están sus sistemas de defensa, comprados precisamente en Rusia, "bien lejos" según tu lógica plana de "mas cercano = más barato".

La razón de ser de un foro es el de acceder a información que no se publica en medios cotidianos, para venir a repetir lo que dicen en la tele bien podrías mejor no decir nada.

http://www.pdvsa.com/index.php?tpl=interface.sp/design/biblioteca/readdoc.tpl.html&newsid_obj_id=9374&newsid_temas=111

Takeda escribió:Mira: (datos al pie del comment) para que veas los datos oficiales, que según tú nomás los americanos consumen o pueden refinar el petróleo de Venezuela. Es verdad que consumen más de la mitad de la producción, lo cuál es congruente con su papel (EE.UU.) de principal consumidor a nivel mundial, lo que los vuelve los principales clientes no sólo de PDVSA, sino de casi todas las compañías petroleras del Mundo.

Ahora te demuestro lo absurdo de tu razonamiento de que las naciones sólo van y compran petróleo a la vuelta de la esquina según tú por "cuestión de costos". ¿Está Iraq a la vuelta de la esquina de EE.UU.? ¿Resulta económico movilizar tu maquinaria de guerra hasta otro continente para apoderarte de sus reservas energéticas? Si lograras comprender la geopolítica de poseer un activo que moviliza la economía mundial abandonarías tus argumentos de kinder de que H.Chávez depende de que EE.UU. quiera comprar su petróleo, o el aún más absurdo de que sólo ellos tienen las refinerías para procesarlo. En este juego el que tiene la sartén por el mango es H.Chávez, quien verdaderamente provocaría un caos económico si decidiera cortarles el suministro a los EE.UU.

Respecto al origen y destino de las exportaciones e importaciones Venezolanas, o confundes a Venezuela con México o es es obvio que no has oído hablar del Mercosur, ya que si bien es cierto que EE.UU. es el principal socio comercial venezolano, éste sólo representa el 20-30% de su comercio exterior (EE.UU. a su vez representa el 20-30% de la economía global), por lo que te aseguro que consiguen pasta de dientes de muchísimos otros lados, no creas que es tan difícil producirla. Para empezar ahí están sus sistemas de defensa, comprados precisamente en Rusia, "bien lejos" según tu lógica plana de "mas cercano = más barato".

La razón de ser de un foro es el de acceder a información que no se publica en medios cotidianos, para venir a repetir lo que dicen en la tele bien podrías mejor no decir nada.

http://www.pdvsa.com/index.php?tpl=interface.sp/design/biblioteca/readdoc.tpl.html&newsid_obj_id=9374&newsid_temas=111

Es evidente tu desconocimiento de la realidad venezolana. Cuando yo digo lo de la pasta de dientes es que me consta. A mi no me lo dijo ninguna propaganda engañabobos.
Con el odio que Chavez le tiene a los gringos si de verdad tuviera el sartén por el mango como tu afirmas desde hace mucho ya les hubiera provocado un ¨caos económico¨ a Estados Unidos. Pero no lo hace porque eso sería escupir para arriba. Chavez es hocicón, bravucón, pero no traga lumbre. El sabe que quien perderia más es Venezuela. Su principal cliente es Estados Unidos en cambio Venezuela no es el único proveedor de petróleo a los gringos. Siempre amenaza con cortarles el suuministro pero jamás lo hace ni lo hará. No es tonto. Venezuela solo exporta petróleo y parale de contar, si perdiera a su principal cliente la ¨revolución¨ perderia lana. Dinero que necesita para seguirla manteniendo.
Aqui te dejo estos links para tu consumo personal.

http://www.eluniverso.com/2011/08/11/1/1356/venezuela-vende-mas-petroleo-compra-mas-productos-eeuu.html

http://www.informador.com.mx/internacional/2010/221058/6/venezuela-no-puede-dejar-de-vender-petroleo-a-estados-unidos-analistas.htm

Te recomiendo que viajes a Caracas, cuesta 7 mil pesos el vuelo por Aeroméxico. No es lo mismo leer propaganda que verlo con tus propios ojos .

Ay, compañero, de plano te gusta sabotearte solo. Justo te acabo de comentar que no vengas a repetir lo que sale en la tele y me pones de referencia un link del periódico El Informador, un periódico que ya no tiene peso ni siquiera en Guadalajara, excepto sus avisos de ocasión, y tu lo pones como una referencia para hablar de las exportaciones petroleras venezolanas.

Si de verdad hubieras ido a Venezuela, como dices, te hubieras dado una vuelta al Estado de Falcón, donde se encuentra la refinería más grande del Mundo. Te aseguro que se te van a hacer los calzones de yo-yo cuando veas semejante complejo industrial. Yo también he estado en Venezuela, y justamente en esa zona, además de Caracas, y si quieres ahorita subo una foto de mi autoría, nomás para que veas la sarta de tonterías que dices.

[img]<script src='http://imageshack.us/shareable/?i=dsc02045copia2.jpg&s=847' type='text/javascript'></script><noscript></noscript>[/img]

P.D. No tengo idea por que la imagen no sale en código HTML, te dejo el link: https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/847/dsc02045copia2.jpg/

Takeda escribió:Ay, compañero, de plano te gusta sabotearte solo. Justo te acabo de comentar que no vengas a repetir lo que sale en la tele y me pones de referencia un link del periódico El Informador, un periódico que ya no tiene peso ni siquiera en Guadalajara, excepto sus avisos de ocasión, y tu lo pones como una referencia para hablar de las exportaciones petroleras venezolanas.

Si de verdad hubieras ido a Venezuela, como dices, te hubieras dado una vuelta al Estado de Falcón, donde se encuentra la refinería más grande del Mundo. Te aseguro que se te van a hacer los calzones de yo-yo cuando veas semejante complejo industrial. Yo también he estado en Venezuela, y justamente en esa zona, además de Caracas, y si quieres ahorita subo una foto de mi autoría, nomás para que veas la sarta de tonterías que dices.

[img]<script src='http://imageshack.us/shareable/?i=dsc02045copia2.jpg&s=847' type='text/javascript'></script><noscript></noscript>[/img]

P.D. No tengo idea por que la imagen no sale en código HTML, te dejo el link: https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/847/dsc02045copia2.jpg/

¿Y a poco tu foto demuestra que Estados Unidos no son el principal cliente del petróleo Venezolano y que Venezuela NO tiene otro potencial cliente en este tiempo? Ese es el punto. Esa refinería es muy conocida, pero ¿eso que prueba? Ordena tus ideas compadre. Yo te mandé datos que prueban que Venezuela NO puede dejar de enviarle petróleo a Estados Unidos y que admás importa muchos productos de los gringos tu me pones una refinería jejeje.
No estuve en Falcón. Yo solo estuve en Caracas y en Anzoategui, en Barcelona para ser exacto.
La nota la publica ese periódico de Jalisco, pero ellos NO son la fuente. La otra era de Guayaquil, Ecuador país que no es del ¨imperio¨ . Digo por aquellos de las desconfianza de los rojos jeje.
Mira yo se que a los rojillos les pega en el higado que Venezuela siga dependiendo del ¨imperio¨ . La realidad los rebasa, ni modo.Te recomiendo investigues el proyecto ¨Keystone¨ de Transcanada. Cuando esté terminado ahora si, bye bye petróleo Venezolano. Pero que Chávez siga compando armas, se ven lindas ¿a poco no? jejeje
P.D Una arepa a tu salud.

La foto es para que dejes de fanfarronear con tu viaje a Venezuela, ya que como ves, un viaje no te vuelve experto en nada y no eres el único que ha estado allá, lo que lo vuelve completamente irrelevante. En ningún momento se ha mencionado que los EE.UU. no sean el principal cliente del petróleo venezolano, lo que se ha refutado es:

1. Que el petróleo venezolano sólo puede refinarse en Estados Unidos.
2. Que según tú, por la lógica de mercado sólo se compran bienes a los proveedores más cercanos, lo que para ti deja aislada la producción petrolera venezolana del resto del Mundo, aunque los americanos por ejemplo, hasta vayan y asuman el costo de una guerra en Iraq para conseguir petróleo.
3. Que Venezuela depende de la buena voluntad de los americanos de comprarles su petróleo, como si les sobrara, lo que de nuevo nos remitiría a los hechos de los últimos años, que son más elocuentes que tus fuentes del Informador.

Tu segunda estupidez: Suponer que yo sea rojillo o cualquier otra cosa, y que me molesten los datos de kinder que manejas. De hecho a mi me vale la ideología que H.Chávez tenga, y sé, de primera mano, porque estuve ahí, lo impredecible que es, pero no por eso voy a imaginarme que su poder depende por completo de la voluntad de los EE.UU. para comprar su petróleo, como si el Mundo fuera tan sencillo.

En fin, sólo un loco es capaz de afirmar que los EE.UU. tienen el suministro energético asegurado y compran el petróleo de sus enemigos sólo por buena onda. Llevamos ya casi diez años viendo guerra tras guerra por el petróleo y tú todavía afirmas, con base a las noticias del Informador que Venezuela tiene que rogar para que le compren su petróleo.

Propongo que terminemos esta discusión, es obvio que tu no crees lo que te digo, y como ves, a mí tus fuentes prácticamente me dan lástima, así que para qué seguir ensuciando el tema, mejor dejémoslo de lado.

Venezuela ha sido desde hace tiempo un país bien armado y no es extraño que teniendo un presidente ex-paracaidista sus FF.AA. gocen de un presupuesto holgado.

Geopolitica, Sprurance, discusion obligatoria en los analisis de Estados Mayores (entiendase de los que hacen las politicas militares en los ejercitos)

en este caso, si llegaran a usarlos contra Colombia en una guerra, yo opino que seria muy probable que Israel que ha lidiado con estos sistemas durante 40 años, sepa como burlarlos con contra medidas y les pase el tip a los colombianos.

Takeda escribió:La foto es para que dejes de fanfarronear con tu viaje a Venezuela, ya que como ves, un viaje no te vuelve experto en nada y no eres el único que ha estado allá, lo que lo vuelve completamente irrelevante. En ningún momento se ha mencionado que los EE.UU. no sean el principal cliente del petróleo venezolano, lo que se ha refutado es:

1. Que el petróleo venezolano sólo puede refinarse en Estados Unidos.
2. Que según tú, por la lógica de mercado sólo se compran bienes a los proveedores más cercanos, lo que para ti deja aislada la producción petrolera venezolana del resto del Mundo, aunque los americanos por ejemplo, hasta vayan y asuman el costo de una guerra en Iraq para conseguir petróleo.
3. Que Venezuela depende de la buena voluntad de los americanos de comprarles su petróleo, como si les sobrara, lo que de nuevo nos remitiría a los hechos de los últimos años, que son más elocuentes que tus fuentes del Informador.

Tu segunda estupidez: Suponer que yo sea rojillo o cualquier otra cosa, y que me molesten los datos de kinder que manejas. De hecho a mi me vale la ideología que H.Chávez tenga, y sé, de primera mano, porque estuve ahí, lo impredecible que es, pero no por eso voy a imaginarme que su poder depende por completo de la voluntad de los EE.UU. para comprar su petróleo, como si el Mundo fuera tan sencillo.

En fin, sólo un loco es capaz de afirmar que los EE.UU. tienen el suministro energético asegurado y compran el petróleo de sus enemigos sólo por buena onda. Llevamos ya casi diez años viendo guerra tras guerra por el petróleo y tú todavía afirmas, con base a las noticias del Informador que Venezuela tiene que rogar para que le compren su petróleo.

Propongo que terminemos esta discusión, es obvio que tu no crees lo que te digo, y como ves, a mí tus fuentes prácticamente me dan lástima, así que para qué seguir ensuciando el tema, mejor dejémoslo de lado.

Venezuela ha sido desde hace tiempo un país bien armado y no es extraño que teniendo un presidente ex-paracaidista sus FF.AA. gocen de un presupuesto holgado.

Pero te sigues saliendo por la tangente compadre. Tu puedes poner tu albúm familiar si lo deseas, pero eso NO demuestra que Chávez tenga la sartén por el mango y que provocaría un ¨caos económico¨a los gringos si les corta el suministro de petróleo como TU afirmas. NO has demostrado (ni con recortes de PDVESA o de un periódico Chavista) que Venezuela pueda mandar a la goma a los gringos. NO tienes ni fuentes , así que el que me da lástima eres tu a mi. Mejor di que es lo que tú quisieras que fuera realidad compadre. Es parte de tu estupidez (palabra que tu usaste para mi, sole se te regresa con cortesía.No quiero que pienses que te insulto) discutir sin conocer la realidad. Una cosa es lo que uno quisiera que fuera y otra muy diferente es la realidad.
Nunca dije que fueras rojillo, pero si el saco te cayó pontelo con toda confianza.
Por cierto ya te dije que la fuente NO es el informador. LEE. De la información del periódico de Guayaquil ahí si, los ¨mariachis callaron¨ jejeje Hay gente que solo lee lo que le conviene.
Aquí el único loco en afirmar que EEUU tiene el suministro asegurado al parecer eres TU. Yo solo dije que los gringos van a mandar al carajo al petróleo veneco pronto. Si no lo quieres creer investigalo. No pongas cosas que yo no dije para salirte del punto.
Ah que caray, estamos empatados. Yo tampoco creo en lo que afirmas sobre todo porque son puras creencias tuyas. No has demostrado nada.Ni con datos de kinder has demostrado lo que afirmas.
Si muchachon, dejamos el tema, como quieras.

P.D. Una parchita a tu salud.

Valla hasta que veo un debate de huev0s por aqui! Mis respetos señores se dieron hasta con la cubeta!

Pero que feo se salieron del tema!

Lo que no entiendo es por que hacen tanto offtopic teniendo el messenger para discutir sus asuntos personales en lugar de hacerlo en un foro de temas militares