Fuerzas Armadas del Peru

Mex-5 escribió:muy buenas fotos, si q peru esta muy bien equipada, y q envidia, como me gustaria q Mexico tuviera submarinos y tanques, felicidades a ustedes q si los tienen, :(

vidar escribió:

Mex-5 escribió:muy buenas fotos, si q peru esta muy bien equipada, y q envidia, como me gustaria q Mexico tuviera submarinos y tanques, felicidades a ustedes q si los tienen, :(

los ves bien equipados pero en relidad sus tanques carecen de calidad y la moral de los soldados esta muy baja con el sueldo tan pequeño que tienen mexico podria comprar mejores cosas pero la nomina es muy alta debido al alto sueldo de los soldados mexicanos prestaciones pensiones etc

hame escribió:

vidar escribió:

Mex-5 escribió:muy buenas fotos, si q peru esta muy bien equipada, y q envidia, como me gustaria q Mexico tuviera submarinos y tanques, felicidades a ustedes q si los tienen, :(

los ves bien equipados pero en relidad sus tanques carecen de calidad y la moral de los soldados esta muy baja con el sueldo tan pequeño que tienen mexico podria comprar mejores cosas pero la nomina es muy alta debido al alto sueldo de los soldados mexicanos prestaciones pensiones etc

Tanques carecen de calidad?? nuestra moral se encuentra muy baja?? debido a quee?? sueldo tan pequeño??? eso era antes querido amigo ahora es diferente te lo aseguro.. En sudamerica Mexico para nosotros no existe como FFAA ya que esta por debajo incluso de de Ecuador.

Saludos

hame escribió:

vidar escribió:

Mex-5 escribió:muy buenas fotos, si q peru esta muy bien equipada, y q envidia, como me gustaria q Mexico tuviera submarinos y tanques, felicidades a ustedes q si los tienen, :(

los ves bien equipados pero en relidad sus tanques carecen de calidad y la moral de los soldados esta muy baja con el sueldo tan pequeño que tienen mexico podria comprar mejores cosas pero la nomina es muy alta debido al alto sueldo de los soldados mexicanos prestaciones pensiones etc

Tanques carecen de calidad?? nuestra moral se encuentra muy baja?? debido a quee?? sueldo tan pequeño??? eso era antes querido amigo ahora es diferente te lo aseguro.. En sudamerica Mexico para nosotros no existe como FFAA ya que esta por debajo incluso de de Ecuador.

Saludos

vidar escribió:aa se me olvida peru lo compra todo usado los mig 29 creo eran de armenia y dificlmente creo ue puedan con f 5 mexicano que esta como nuevo

hame escribió:

vidar escribió:aa se me olvida peru lo compra todo usado los mig 29 creo eran de armenia y dificlmente creo ue puedan con f 5 mexicano que esta como nuevo

Armenia??? En este foro no saben nada

Fuente:
OAO "Aircraft Corporation de Rusia MiG "
111024, Moscú, Perovskiy pr-d., 2, Edificio 2
Tel. (095) 755-9301, Fax: (095) 755-9300
Realimentación
NIIEAP JSC "

RSK MiG ha recibido un pedido para la modernización del caza peruano

Rusia y Perú firmaron un contrato por valor de 106 millones de dólares, que prevé la ejecución de las obras de reparación y modernización de los MiG-29 Fuerza Aérea del Perú. Según un comunicado de prensa del Ministerio de Defensa de Perú, la ceremonia de firma se llevó a cabo 12 de agosto en la base aérea de Chiclayo.
De conformidad con los términos del contrato de actualizaciones MiG a la SMT estándar de los 19 combatientes, que, según las cifras oficiales, se encuentran en la batalla de la Fuerza Aérea del Perú.
Recordemos que el 16 MiG-29 y solo 2 MiG-29UB doble fue adquirida lado peruano en 1996 en Bielorrusia. Luego, en 1998, 3 nuevos MiG-29SE se ha ordenado de Rusia.
Uno de sus aviones de combate Perú perdió en el año 2001 como resultado del accidente. Posteriormente, otro MiG-29 fue dado de baja.
Reparación y modernización de aviones de combate de fabricación rusa significativamente prolongar su vida útil y las características de eficacia. El contrato para el MiG-29 entró como parte del programa global de desarrollo de las fuerzas armadas del Perú para el período hasta 2011. Su costo total se estima en 654 millones de dólares.
MiG-29SMT es un luchador de usos múltiples generación "4" +, equipado con armas de precisión y equipos modernos a bordo de arquitectura abierta.
MiG-29SMT armamento incluye misiles guiados aire-aire y misiles aire-tierra, bombas iban a ser ajustado, así como un built-in arma calibre 30 milímetros.
La aprobación prevista modernización de la instalación de un radar multimodo nuevo Zhuk-ME "se duplicará el rango de detección y brindar una oportunidad para acompañar a los blancos aéreos diez y el despido simultáneo de cuatro de ellos.

Asi esta equipado un Mig-29 SMT peruano.


Mira este radar que tienen los Mig-29 SMT de Perú

vidar escribió:

hame escribió:

vidar escribió:

Mex-5 escribió:muy buenas fotos, si q peru esta muy bien equipada, y q envidia, como me gustaria q Mexico tuviera submarinos y tanques, felicidades a ustedes q si los tienen, :(

los ves bien equipados pero en relidad sus tanques carecen de calidad y la moral de los soldados esta muy baja con el sueldo tan pequeño que tienen mexico podria comprar mejores cosas pero la nomina es muy alta debido al alto sueldo de los soldados mexicanos prestaciones pensiones etc

Tanques carecen de calidad?? nuestra moral se encuentra muy baja?? debido a quee?? sueldo tan pequeño??? eso era antes querido amigo ahora es diferente te lo aseguro.. En sudamerica Mexico para nosotros no existe como FFAA ya que esta por debajo incluso de de Ecuador.

Saludos

peruano idiotas pense ue sabias del tema la moral de un soldado se debe a su sueldo el soldado peruano piensa arriesgar la vida por el sueldo que tienen y si muy mala calidad las ffaa peruanos sus t 55 nunca sirvieron se vio en yom kipur que no hicieron nada contra los centurion aun el t 55 con 20 años de diferencia sus mbt 2000 son muy malos se florean mucho y mexico es un pais pacifista peru tiene un conflicto que se le puede decir una guerra fria con chile si mexico estuviera en esa pocision tendriamos unos de los mejores ejercitos del mundo mira el pib israel es 3 4 veces menor que el de mexico y tienen un buen ejercito y magina lo que comprariamos y el ejercito con el que contamos ahora no se puede comparar con el peruano en el terremoto en peru el ejercito no sabia que hacer el ejercito mexicano es el mejor del mundo en ayuda en caos de desastre compara un soldado mexicano y a un peruano y veras que necesitas 6 soldados peruanos para vencer a uno mexicano mira el entrenamiento que tienen con un cartel como los z en peru ya habria ocasionado una guerra civil

hame escribió:

vidar escribió:

hame escribió:

vidar escribió:

Mex-5 escribió:muy buenas fotos, si q peru esta muy bien equipada, y q envidia, como me gustaria q Mexico tuviera submarinos y tanques, felicidades a ustedes q si los tienen, :(

los ves bien equipados pero en relidad sus tanques carecen de calidad y la moral de los soldados esta muy baja con el sueldo tan pequeño que tienen mexico podria comprar mejores cosas pero la nomina es muy alta debido al alto sueldo de los soldados mexicanos prestaciones pensiones etc

Tanques carecen de calidad?? nuestra moral se encuentra muy baja?? debido a quee?? sueldo tan pequeño??? eso era antes querido amigo ahora es diferente te lo aseguro.. En sudamerica Mexico para nosotros no existe como FFAA ya que esta por debajo incluso de de Ecuador.

Saludos

peruano idiotas pense ue sabias del tema la moral de un soldado se debe a su sueldo el soldado peruano piensa arriesgar la vida por el sueldo que tienen y si muy mala calidad las ffaa peruanos sus t 55 nunca sirvieron se vio en yom kipur que no hicieron nada contra los centurion aun el t 55 con 20 años de diferencia sus mbt 2000 son muy malos se florean mucho y mexico es un pais pacifista peru tiene un conflicto que se le puede decir una guerra fria con chile si mexico estuviera en esa pocision tendriamos unos de los mejores ejercitos del mundo mira el pib israel es 3 4 veces menor que el de mexico y tienen un buen ejercito y magina lo que comprariamos y el ejercito con el que contamos ahora no se puede comparar con el peruano en el terremoto en peru el ejercito no sabia que hacer el ejercito mexicano es el mejor del mundo en ayuda en caos de desastre compara un soldado mexicano y a un peruano y veras que necesitas 6 soldados peruanos para vencer a uno mexicano mira el entrenamiento que tienen con un cartel como los z en peru ya habria ocasionado una guerra civil

[img]http://www.rpp.com.pe/pict.php?a=1&g=8&c=n&p=fotos.rpp.com.pe!index.php]album|actualidad!tanques-y-armas-en-gran-parada-militar[image|915.jpg[z[p|full-image[/img]
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Lima (Peru.com).- La puesta en vigencia de la denominada ley del soldado especialista permitirá otorgar seguro e ingresos superiores al sueldo mínimo a los reclutas que se “reenganchen” en el Ejército, señaló jefe del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas (CCFFAA), Francisco Contreras.

“Esta ley mejorará el estándar de vida de estos soldados porque contarán con un seguro, un salario superior al mínimo, pues se trata de un soldado profesional, que merece un sueldo”, manifestó a la Agencia Andina.

Explicó que el hecho de reclutar personal a largo plazo contribuirá además a ahorrar dinero en los rubros de captación y capacitación de soldados, que hoy se hace cada año
Ello –dijo- permitirá que se genere un fondo que permita otorgar mejores sueldos y otros beneficios para los soldados que quieren continuar carrera en el Ejército, después de hacer su servicio militar.

“Antes se invertía en captar e instruir al soldados cada año, ahora al hacerse a largo plazo se logrará que ese dinero invertido cada año, vaya a un fondo a favor del soldado especialista”, explicó.

Además, remarcó que dicha norma también contribuirá a potenciar la lucha contra los remanentes subversivos, pues la tropa tendrá un mayor dominio de la zona al estar por más tiempo en los territorios designados

“La ley del soldado especialista va mejorar la lucha contra el terrorismo porque los soldados que antes llegaban año ahora los vamos a tener por diez años a más eso va mejorar mucho el combate contraterrorista y va permitir terminar antes la batalla contra el terror”, anotó.

Indicó que el proceso de “reenganche” será en forma gradual y apunta a que a futuro no se requiera restablecer el servicio obligatorio.

“En diez años esperamos tener tropas profesionales completas en toda las FFAA con un mínimos de conscriptos, que sería en 20 por ciento”, agregó.

[img]http://www.rpp.com.pe/pict.php?a=1&g=8&c=n&p=fotos.rpp.com.pe!index.php]album|actualidad!tanques-y-armas-en-gran-parada-militar[image|01.jpg[z[p|full-image[/img]

Durante la Parada Militar que se desarrolló el 8 de diciembre, cinco de estos tanques de fabricación paquistaní con tecnología china, encabezaron el paso del Ejército Peruano. Pero, ¿qué son los MBT 2000?

El MBT 2000 es un moderno tanque de batalla que opera con una tripulación de tres hombres y está armado con un cañón de 125 mm de ánima lisa con cargador mecánica.

Posee capacidad para disparar misiles antitanque y también tiene modernos sistemas de tiro y equipo de batallas nocturnas.

Según especialistas de la revista Jane"s, el modelo MBT 2000 que reemplazaría a los T55, adquiridos durante la dictadura militar, están en un nivel superior a los Leopard II chilenos, que son de fabricación alemana.

Entre algunas de las características en los que el MBT 2000 destaca frente a los Leopard, es que puede disparar misiles a diferencia de los tanques chilenos.

Para el Grupo Técnico Operativo, el MBT 2000 necesitaba incrementar sus capacidades en medios ofensivos y defensivos para poder cumplir con los requerimientos mínimos. Los más importante era la disponibilidad de lanzamiento del misil de calibre 125mm, lo que permitiría superar el alcance eficaz mínimo que dispone el Leopard, que es de 2.8000 metros, indica el rotativo.







Jamas cambiaria a mis soldados peruanos.

vidar escribió:

hame escribió:

vidar escribió:aa se me olvida peru lo compra todo usado los mig 29 creo eran de armenia y dificlmente creo ue puedan con f 5 mexicano que esta como nuevo

Armenia??? En este foro no saben nada

Fuente:
OAO "Aircraft Corporation de Rusia MiG "
111024, Moscú, Perovskiy pr-d., 2, Edificio 2
Tel. (095) 755-9301, Fax: (095) 755-9300
Realimentación
NIIEAP JSC "

RSK MiG ha recibido un pedido para la modernización del caza peruano

Rusia y Perú firmaron un contrato por valor de 106 millones de dólares, que prevé la ejecución de las obras de reparación y modernización de los MiG-29 Fuerza Aérea del Perú. Según un comunicado de prensa del Ministerio de Defensa de Perú, la ceremonia de firma se llevó a cabo 12 de agosto en la base aérea de Chiclayo.
De conformidad con los términos del contrato de actualizaciones MiG a la SMT estándar de los 19 combatientes, que, según las cifras oficiales, se encuentran en la batalla de la Fuerza Aérea del Perú.
Recordemos que el 16 MiG-29 y solo 2 MiG-29UB doble fue adquirida lado peruano en 1996 en Bielorrusia. Luego, en 1998, 3 nuevos MiG-29SE se ha ordenado de Rusia.
Uno de sus aviones de combate Perú perdió en el año 2001 como resultado del accidente. Posteriormente, otro MiG-29 fue dado de baja.
Reparación y modernización de aviones de combate de fabricación rusa significativamente prolongar su vida útil y las características de eficacia. El contrato para el MiG-29 entró como parte del programa global de desarrollo de las fuerzas armadas del Perú para el período hasta 2011. Su costo total se estima en 654 millones de dólares.
MiG-29SMT es un luchador de usos múltiples generación "4" +, equipado con armas de precisión y equipos modernos a bordo de arquitectura abierta.
MiG-29SMT armamento incluye misiles guiados aire-aire y misiles aire-tierra, bombas iban a ser ajustado, así como un built-in arma calibre 30 milímetros.
La aprobación prevista modernización de la instalación de un radar multimodo nuevo Zhuk-ME "se duplicará el rango de detección y brindar una oportunidad para acompañar a los blancos aéreos diez y el despido simultáneo de cuatro de ellos.

Asi esta equipado un Mig-29 SMT peruano.


Mira este radar que tienen los Mig-29 SMT de Perú

esa nota es mentira no todo lo ue ves en internet es real aun no todo lo de la tv es real amigo hasta el 2011 van a darles el upgrade solo a 3 les han dan dado un upgrade me equivoque peru compro los aviones a bielorusia y te recuerdo que 2 mig 29 fueron destruidos mira el peru lo maximo que pudo comprar en situaciones de conflicto lo maximo que les alcanzo fue mig 29 ahora tu dices que mexico no es nada mexico en tiempos de paz iba a comprar 12 su 27 y un su 30 mkk bueno el que no sabe nada es otro

hame escribió:

vidar escribió:

hame escribió:

vidar escribió:aa se me olvida peru lo compra todo usado los mig 29 creo eran de armenia y dificlmente creo ue puedan con f 5 mexicano que esta como nuevo

Armenia??? En este foro no saben nada

Fuente:
OAO "Aircraft Corporation de Rusia MiG "
111024, Moscú, Perovskiy pr-d., 2, Edificio 2
Tel. (095) 755-9301, Fax: (095) 755-9300
Realimentación
NIIEAP JSC "

RSK MiG ha recibido un pedido para la modernización del caza peruano

Rusia y Perú firmaron un contrato por valor de 106 millones de dólares, que prevé la ejecución de las obras de reparación y modernización de los MiG-29 Fuerza Aérea del Perú. Según un comunicado de prensa del Ministerio de Defensa de Perú, la ceremonia de firma se llevó a cabo 12 de agosto en la base aérea de Chiclayo.
De conformidad con los términos del contrato de actualizaciones MiG a la SMT estándar de los 19 combatientes, que, según las cifras oficiales, se encuentran en la batalla de la Fuerza Aérea del Perú.
Recordemos que el 16 MiG-29 y solo 2 MiG-29UB doble fue adquirida lado peruano en 1996 en Bielorrusia. Luego, en 1998, 3 nuevos MiG-29SE se ha ordenado de Rusia.
Uno de sus aviones de combate Perú perdió en el año 2001 como resultado del accidente. Posteriormente, otro MiG-29 fue dado de baja.
Reparación y modernización de aviones de combate de fabricación rusa significativamente prolongar su vida útil y las características de eficacia. El contrato para el MiG-29 entró como parte del programa global de desarrollo de las fuerzas armadas del Perú para el período hasta 2011. Su costo total se estima en 654 millones de dólares.
MiG-29SMT es un luchador de usos múltiples generación "4" +, equipado con armas de precisión y equipos modernos a bordo de arquitectura abierta.
MiG-29SMT armamento incluye misiles guiados aire-aire y misiles aire-tierra, bombas iban a ser ajustado, así como un built-in arma calibre 30 milímetros.
La aprobación prevista modernización de la instalación de un radar multimodo nuevo Zhuk-ME "se duplicará el rango de detección y brindar una oportunidad para acompañar a los blancos aéreos diez y el despido simultáneo de cuatro de ellos.

Asi esta equipado un Mig-29 SMT peruano.


Mira este radar que tienen los Mig-29 SMT de Perú

esa nota es mentira no todo lo ue ves en internet es real aun no todo lo de la tv es real amigo hasta el 2011 van a darles el upgrade solo a 3 les han dan dado un upgrade me equivoque peru compro los aviones a bielorusia y te recuerdo que 2 mig 29 fueron destruidos mira el peru lo maximo que pudo comprar en situaciones de conflicto lo maximo que les alcanzo fue mig 29 ahora tu dices que mexico no es nada mexico en tiempos de paz iba a comprar 12 su 27 y un su 30 mkk bueno el que no sabe nada es otro

No es ninguna mentira camarada es lo que se esta haciendo.

Perù invertirà 106 millones de dòlares en modernizar su flota de aviones de combate Mig-29, mediante un contrato suscripto con Rusia, de acuerdo a informes del Ministerio de Defensa del Perù. La firma del contrato se celebrò en la base de la Fuerza Aèrea Peruana, en la ciudad norteña de Chiclayo y contò con la presencia del ministro de Defensa, Antero Flores Aràoz y otras autoridades civiles y militares.
La fuerza aèrea del Perù, que cuenta con 19 aviones cazas Mig-29 comprados a finales de los 90 a Rusia y Bielorrusia, seràn modernizados y puestos en total operaciòn en el marco del programa Nùcleo Bàsico de la Defensa. El Ministerio de Defensa Peruano señalò que este programa, que en un primer momento fue conocido como Nucleo Bàsico Eficaz, comprende una inversiòn total de 654 millones de dòlares hasta el 2011.
Una gran parte de los trabajos de modernizaciòn y mantenimiento de las aeronaves se realizaràn en la base aèrea de Chiclayo.

Fuente: Avion Revue nro.105




Esto lo dice la prensa chilena:

Tras haberse especulado sobre la real operatividad de la poderosa flota peruana de Mig-29, éstos regresan, cual ave fénix, a recuperar el protagonismo y superioridad perdida en Sudamérica, transitoriamente opacado por nuestros F-16.
Perú decide actualizar sus Mig-29 al modelo “SMT”: El Perú, en el año 2002 ya había sondeado ante el consorcio Europea EADS la posibilidad de actualizar sus Mig-29 al modelo SMT a un costo de US$180 millones, pero no prospero. El 16 de mayo de 2007 el diario La República pública un especial respecto al tema indicando que el 2004 se firmo el “Convenio de Cooperación Técnico-Militar” entre el Perú y la Federación Rusa. Para recuperar la operatividad de los Mig-29, la Corporación Rusa de Aeronáutica, RAC-MIG, envió un equipo técnico a la Base de Chiclayo para inspeccionar las aeronaves y escuchar los requerimientos de la FAP. Luego de los estudios, los rusos plantearon 3 alternativas; extensión de las horas de vuelo, reparación mayor o modernización completa según la version Mig-29 SMT, de las cuales cuales, la FAP está interesada naturalmente en la tercera en base a lo que señalaron fuentes de RAC-MIG; “desde todo punto de vista, el Mig-29 SMT es la única aeronave capaz de superar las cualidades del F-16”, “es una aeronave que cuenta con versiones modernas de instrumentos para la navegación, puntería, armamento, autonomía y otros, que convierten a la nave en una de las más poderosas del mundo”............de su flota al modelo “SMT” con la empresa rusa RAC-MIG por ser la más idónea para desarrollar tal proyecto, tal como ya lo ha hecho la India, sobre todo por que con ello superarían en varios aspectos a nuestros F-16.


Si los F-16 no podran con los SMT peor sus F-5.. Sus F-5 quisas esten a la par de nuestros SU-22 o Mirage-5 puestos en reserva. Porque seria un abuso mandar a nuestros Mirage-2000. No digo los SU-25, Super Tucano, etc porque ellos cumplen otro rol.

Saludos

ya se que van a modernizarse pero hasta 2011

TU-160 Tupolev escribió:Bueno bueno.....

Todos los puntos de vista son validos, pero porfavor RESPETEN!!!

A quien carajos le importa si somos o no un pais con ejercito poderoso?

Simplemente somos los mejores en lo que hacemos y se acabo, no son necesarios Cazas tan nuevos ni tanques ni destructtores ni nada de eso.

A proposito, me encontre un video de un Fan Army chileno chekando un desfile peruano, segun su analisis los Scud peruanos, los IGLA y los demas sistemas de misiles son de carton (literalmente).....

Me puede aclarar eso el compañero de Peru?

Gracias !!!

hame escribió:

TU-160 Tupolev escribió:Bueno bueno.....

Todos los puntos de vista son validos, pero porfavor RESPETEN!!!

A quien carajos le importa si somos o no un pais con ejercito poderoso?

Simplemente somos los mejores en lo que hacemos y se acabo, no son necesarios Cazas tan nuevos ni tanques ni destructtores ni nada de eso.

A proposito, me encontre un video de un Fan Army chileno chekando un desfile peruano, segun su analisis los Scud peruanos, los IGLA y los demas sistemas de misiles son de carton (literalmente).....

Me puede aclarar eso el compañero de Peru?

Gracias !!!

Asi es en una parada militar el General del Ejercito hizo desfilar maquetas de misiles Kornet con el fin de que apresuren la compra de los Kornet y Spike que ahora tiene el EP

aca te dejo una imagen


Y del supuesto SCUD peruano fue tambien una maqueta que fue exibida en un entrenamiento militar. La verdad no se con que fin pero puso a toda sudamerica en shock porque pensaban que era un misil SCUD.

aca te dejo una imagen


Lo de los misiles IGLA jamas hubo algo asi.

Saludos.

vidar escribió:

hame escribió:

TU-160 Tupolev escribió:Bueno bueno.....

Todos los puntos de vista son validos, pero porfavor RESPETEN!!!

A quien carajos le importa si somos o no un pais con ejercito poderoso?

Simplemente somos los mejores en lo que hacemos y se acabo, no son necesarios Cazas tan nuevos ni tanques ni destructtores ni nada de eso.

A proposito, me encontre un video de un Fan Army chileno chekando un desfile peruano, segun su analisis los Scud peruanos, los IGLA y los demas sistemas de misiles son de carton (literalmente).....

Me puede aclarar eso el compañero de Peru?

Gracias !!!

Asi es en una parada militar el General del Ejercito hizo desfilar maquetas de misiles Kornet con el fin de que apresuren la compra de los Kornet y Spike que ahora tiene el EP

aca te dejo una imagen


Y del supuesto SCUD peruano fue tambien una maqueta que fue exibida en un entrenamiento militar. La verdad no se con que fin pero puso a toda sudamerica en shock porque pensaban que era un misil SCUD.

aca te dejo una imagen


Lo de los misiles IGLA jamas hubo algo asi.

Saludos.

esos scud entonces son falsos por que peru ya envio sondas no?

Albert_B escribió:no hame compare, y el link?

Mex-5 escribió:muy buenas fotos, si q peru esta muy bien equipada, y q envidia, como me gustaria q Mexico tuviera submarinos y tanques, felicidades a ustedes q si los tienen, :(

Defekator escribió:

¿Qué vehí***** es éste?



¿Qué fusil es éste?

vidar escribió:

Mex-5 escribió:muy buenas fotos, si q peru esta muy bien equipada, y q envidia, como me gustaria q Mexico tuviera submarinos y tanques, felicidades a ustedes q si los tienen, :(

que armas son estas ? el primero es un f 2000 ? el ultimo un L 85a1 ?

el segundo y trcero que son ? y con el cuarto ni idea