SeaHawk's en la SEMAR

por ·¦·Füµ®€R·¦· Julio 26th 2009, 18:00

Recuerdo del primer mensaje :

Tambien se supone que vienen por parte de la Iniciativa Merida, de hecho parte de la flota de BlackHawk's llegaron gracias a tal iniciativa.

...The Conference Report allocates "not less than $260,000,000 shall be made available for assistance for the Mexican Navy" from the FMF account. Therefore the only security force in Mexico to receive this FMF allocated funding will be the Mexican Navy. This could include three surveillance planes (CASA 235) and an undisclosed number of Sea Hawk medium lift maritime transport helicopters (HH-60), again, the items that appeared in the House version of the bill....

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por General Pimienta. Noviembre 23rd 2010, 00:48

pos nomas no llegan los helos

por Gopes01 Noviembre 23rd 2010, 12:38

saludos.

buenos dias, yo se que no son de este tema, pero como noticia informativa, el dia de mañana en la base de mando operativo de la PF, el Secretario de Seguridad Publica, encabezara el evento, donde se reciben 3 helicopteros UH mas, dando un total de 9 aparatos para la PF, 5 de ellos actualmente activos, uno en reparacion, en los EUA. (se desplomo en cuernavaca), mas los 3 nuevecitos de fabrica, nuevecitos.....

saludos.

por General Pimienta. Noviembre 23rd 2010, 13:19

esto merece unas chelas, jajajajajaja esperemos muy pronto poder ver unas fotos

por Shadow Noviembre 23rd 2010, 14:03

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
Lanceros de Toluca escribió:Los muy malditos les dieron 150 a Colombia

Y para nosotros no pasan de 20 equipos en total eje/mar

(Fuente Barry McAffrey, investiguen)

Los colombianos tienen la licencia de fabricación del blackhawk o la adaptación colombiana el piraña, seden bases militares para las operaciones estadounidenses...osea todo eso les hace ganar cierto privilegio y preferencias.

Ademas les acaban de vender 5 hercules, mas los 150 uh....nombre nos quedamos muy cortos.

Exactamente. En Colombia los Americanos casi pueden entrar y salir como les plasca.

Mejor con poco Helicopteros pero con nuestras fronteras respetadas. No pienso como los politicos que la soberania se tiene que respetar blah blah blah. Si no que no me gustaria que tambien tubieran una base militar en Mexico como lo hacen en tantos paises los Americanos.

por TU-160 Tupolev Noviembre 23rd 2010, 21:36

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
Lanceros de Toluca escribió:Los muy malditos les dieron 150 a Colombia

Y para nosotros no pasan de 20 equipos en total eje/mar

(Fuente Barry McAffrey, investiguen)

Los colombianos tienen la licencia de fabricación del blackhawk o la adaptación colombiana el piraña, seden bases militares para las operaciones estadounidenses...osea todo eso les hace ganar cierto privilegio y preferencias.

Ademas les acaban de vender 5 hercules, mas los 150 uh....nombre nos quedamos muy cortos.

Mein Fuhrer, no la version colombiana se llama Arpia???

por expotrillo Diciembre 24th 2010, 15:16

Que no le hagan a la mamada y ustedes no se dejen engañar, malditos gringos son quienes abastecen de Arsenal al crimen organizado sus armas son las que an matado a nuestros camaradas y en estos momentos siguen haciéndolo si de verdad quisieran ayudar lo harían de otra forma no regalandonos unos jugetitos para seguir con lo mismo quieren hacerse los héroes ante los ojos de todo el mundo cuando en realidad son quienes financean la guerra siempre lo an echo y no solo Aqui en mexico salu2 a to2 habran los ojos

por ·¦·Füµ®€R·¦· Diciembre 24th 2010, 16:36

TU-160 Tupolev escribió:

Mein Fuhrer, no la version colombiana se llama Arpia???

Afirma...jajajaja...me equivoque de animal...piraña...chale, en que vieja... andaba yo pensando.

por ·¦·Füµ®€R·¦· Diciembre 24th 2010, 16:38

expotrillo escribió:Que no le hagan a la mamada y ustedes no se dejen engañar, malditos gringos son quienes abastecen de Arsenal al crimen organizado sus armas son las que an matado a nuestros camaradas y en estos momentos siguen haciéndolo si de verdad quisieran ayudar lo harían de otra forma no regalandonos unos jugetitos para seguir con lo mismo quieren hacerse los héroes ante los ojos de todo el mundo cuando en realidad son quienes financean la guerra siempre lo an echo y no solo Aqui en mexico salu2 a to2 habran los ojos

Estan abiertos compañero, y por eso estamos viendo la realidad, nada que ver su comentario y ni siquiera aporta al tema.

por Eagle Diciembre 24th 2010, 17:35

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
TU-160 Tupolev escribió:

Mein Fuhrer, no la version colombiana se llama Arpia???

Afirma...jajajaja...me equivoque de animal...piraña...chale, en que vieja... andaba yo pensando.

En Colombia operan los "Arpia" en sus diferentes variantes y los "Angel" que son BlackHawk pero adaptados a sus necesidades.

por yax Agosto 25th 2011, 00:44

Por: Gregorio A. Meraz | Fuente: Noticieros Televisa | 2011-08-24 14:57

El gobierno de EU entrega a México tres helicópteros Black Hawk para combatir al crimen organizado bajo la Iniciativa Mérida

NUEVA JERSEY, Estados Unidos, ago. 24, 2011.- En el esfuerzo por agilizar la urgente entrega de equipo aéreo a México, para reforzar la lucha contra la violencia del crimen organizado transnacional, autoridades militares de México y Estados Unidos, escribieron un nuevo capítulo en su creciente cooperación.

En una remota y gigantesca base militar, en que se entrenan tropas estadounidense antes de salir a Irak o Afganistán, el general brigadier Dan Hokanson, subdirector de Política Estratégica del Comando Norte, encabezó una emotiva ceremonia de transferencia de los tres primeros helicópteros Black Hawk que entrega el Pentágono a la Secretaria de Marina Armada de México (Semar), para fortalecer su capacidad de movilización en la lucha contra organizaciones criminales.

En una emotiva ceremonia en el Hangar 5 de la base militar conjunta Maguire, Dix, Lakehurst, NJ, que comenzó con los Himnos Nacionales de cada país, el vicealmirante Jorge Carlos Morales González, director de Operaciones Navales de Semar, recibió formalmente la transferencia de los tres primeros, modernos y totalmente equipados helicópteros Black Hawk, que forman parte de la ayuda de la Iniciativa Mérida, rezagada por trámites burocráticos.

"La transferencia de éstos 3 helicópteros" dijo el vicealmirante Morales, al recibirlos, "representa la buena voluntad y verdadero esfuerzo de nuestros gobiernos, en el trabajo conjunto y coordinado contra la violencia del crimen organizado transnacional que constituye una amenaza para la paz, seguridad y democracia de nuestras naciones".

A ésta, la primera entrega abierta de equipo estadounidense bajo la Iniciativa Mérida en la Unión Americana, a la que Televisa fue el único medio invitado, asistieron sólo agregados militares estadounidenses en México y altos jefes del Departamento de Defensa de Estados Unidos, que, como el vicealmirante Morales, destacaron la cada vez más estrecha relación militar entre México y Estados Unidos, que ha incrementado también el intercambio de información sensitiva de inteligencia, mayor interoperatividad, entrenamiento y equipamiento de fuerzas militares Mexicanas, para confrontar con mayor eficacia las amenazas comunes.

"Norteamericanos y mexicanos pueden estar seguros de que nuestras fuerzas armadas continuarán trabajando como equipo y mantendremos paz y prosperidad" dijo el vicealmirante Morales, al agradecer los aparatos, "no sólo por lo que los helicópteros representan para nosotros, sino por el apoyo en equipamiento y entrenamiento que México ha recibido bajo Iniciativa Mérida".

Agregó estar seguro de que la interacción de los pueblos de México y EU, sus gobiernos y especialmente sus Fuerzas armadas se incrementará y como consecuencia reforzaran el ambiente de seguridad y democracia.

Las Fuerzas Armadas de Estados Unidos comenzaron a utilizar los helicópteros UH-60M Black Hawk hace más de un cuarto de siglo y han cumplido más de un millón de horas de vuelo en conflictos militares estadounidenses, dijo en el evento Gregory Gore, subdirector de la Oficina del Proyecto de Helicópteros del Pentágono.

El Departamento de Defensa entrenó también a tres tripulaciones de pilotos mexicanos que volarán los Black Hawks, en el Fuerte Rucker, de Alabama, donde se concentra la preparación de pilotos de esas aeronaves para las fuerzas armadas de Estados Unidos.

Tras la ceremonia, en que funcionarios militares examinaron los nuevos helicópteros, se intercambiaron regalos y se cortó un pastel, que exalta la creciente cooperación militar México-Estados Unidos.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

por yax Agosto 25th 2011, 00:59

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por Powah Agosto 25th 2011, 08:57

Arrrreee!!! cheers

por Eze_Hunter_JxG Agosto 25th 2011, 09:17

por pink1 MA Agosto 25th 2011, 10:15

vamos a estrenarlos no?

chulos de bonitos

por albatro Agosto 25th 2011, 10:23

Se le hizo justicia a la Armada,que necesario era esto ya. que orgullo para ellos y para nosotros la modernizacion de las unidades aeronavales.felicidades!! y eso que son las primeras unidades.

por Jaz223 Agosto 25th 2011, 11:02

Cuando dice totalmete equipados.,querra decir que tambien estan artillados?

por BeRsErKeR3t Agosto 25th 2011, 11:03

madre mia, me han alegrado el dia.....

que buena noticia...son preciosos...

por SAS Agosto 25th 2011, 11:32

A mi me parece bien esto de la IM, pero los gringos pichicaten mucho , a los colombianos les dieron mas de 90 halcones negros en su momento y fueron apoyados para hacer los ¨arpias¨. Deben darles a los Marinos unos 40 de esos minimo. Nosotros somos los que les hacemos el trabajo sucio a los gringos y salen con 3 helicopteros, chale no.

por SAS Agosto 25th 2011, 11:35

Jaz223 escribió:Cuando dice totalmete equipados.,querra decir que tambien estan artillados?

Pues esperemos que si, porque luego salen los gringos con la ridiculez que hay que ¨ respetar los DH¨ de los narcos.

por Eze_Hunter_JxG Agosto 25th 2011, 11:42

SAS no son enchiladas.
Recuerda que el costo de operacion y el mantenimiento tambien cuenta, puesto que ya vez que les dan una miseria y con eso tienen que costear todas las aeronaves y helicopteros, y para que tener 40? si tal vez van a funcionar unos 6 maximo?

Ya ves España, tanto y tanto que tiene y ya lo esta vendiendo porque no pueden operar.

por Pleomax. Agosto 25th 2011, 12:06

aaaaaaa que felicidad la noticia

por Mex-5 Agosto 25th 2011, 15:24

En hora buena, Felicidades a la Marina con estos hermosos helicopteros,

por cierto son 3 q le dio USA, mas tengo entendido q la Marina con su dinero compro o va a comprar 6 mas vdd???

helo

por GRAW Agosto 25th 2011, 15:29

y como para cuando estaran operando por estas tierras

por AZTECACFE Agosto 25th 2011, 16:22

de una vez a estrenarlos, los marinos han de estar impacientes de usarlos estan con todo los helos... los malandrandros han de estar igual de impacientes esperando como van a quedar despues de una arrastriza de los blackhawk. :soldado: helo

por mossad Agosto 25th 2011, 17:35

SAS escribió:A mi me parece bien esto de la IM, pero los gringos pichicaten mucho , a los colombianos les dieron mas de 90 halcones negros en su momento y fueron apoyados para hacer los ¨arpias¨. Deben darles a los Marinos unos 40 de esos minimo. Nosotros somos los que les hacemos el trabajo sucio a los gringos y salen con 3 helicopteros, chale no.

Si , pero los colombianos no andan con la clasica mamada de la soberania y otras jaladas tan populares entre los politicos y los medios mexicanos que nomas sirven para beneficiar a los narcos.

Actualmente en Colombia operan unos 800 extrangeros principalmente americanos tambien unos pocos britanicos e isrelies la mayoria civiles y solo en roles de adiestramiento y capacitacion en equipos especificos , en su tiempo los colombianos ( instigados por Pablo Escobar y compañia ) tambien recurrieron al nacionalismo y la tan cacareada soberania , por un momento los colombianos se la creyeron , luego se dieron cuenta que los gringos eran los unicos aliados que tenian y es asi como las fuerzas armadas y la policia nacional dieron un salto cualitativo y cuantitativo.

Y bueno, exelente noticia la de los BH , especialmente para las FES ya que aunque no cargan tanto como los Mi 17 , si son mas rapidos , agiles y sobretodo mas silenciosos , algo muy util en operaciones especiales donde es mas importante la sorpresa que el numero.

por ·¦·Füµ®€R·¦· Agosto 25th 2011, 17:54

SAS escribió:A mi me parece bien esto de la IM, pero los gringos pichicaten mucho , a los colombianos les dieron mas de 90 halcones negros en su momento y fueron apoyados para hacer los ¨arpias¨. Deben darles a los Marinos unos 40 de esos minimo. Nosotros somos los que les hacemos el trabajo sucio a los gringos y salen con 3 helicopteros, chale no.

Pues si, a los colombianos les cuesta 7 bases militares (creo) ocupadas por estadounidenses en su territorio.

Sera que nosotros aguantemos 1, para poder recibir 20 de estos y demas juguetes???

por black hawk Agosto 25th 2011, 18:38

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
SAS escribió:A mi me parece bien esto de la IM, pero los gringos pichicaten mucho , a los colombianos les dieron mas de 90 halcones negros en su momento y fueron apoyados para hacer los ¨arpias¨. Deben darles a los Marinos unos 40 de esos minimo. Nosotros somos los que les hacemos el trabajo sucio a los gringos y salen con 3 helicopteros, chale no.

Pues si, a los colombianos les cuesta 7 bases militares (creo) ocupadas por estadounidenses en su territorio.

Sera que nosotros aguantemos 1, para poder recibir 20 de estos y demas juguetes???

voy a llorar de alegria
y contestandole compañero creo que esta guerra va mas haya de lo que mexico puede hacer parte que es tambien problema de EUA necesitamos su apoyo economico y en entrenamiento como dicen arriba en colombia tienen ayuda de varios paises

por mossad Agosto 25th 2011, 18:39

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
SAS escribió:A mi me parece bien esto de la IM, pero los gringos pichicaten mucho , a los colombianos les dieron mas de 90 halcones negros en su momento y fueron apoyados para hacer los ¨arpias¨. Deben darles a los Marinos unos 40 de esos minimo. Nosotros somos los que les hacemos el trabajo sucio a los gringos y salen con 3 helicopteros, chale no.

Pues si, a los colombianos les cuesta 7 bases militares (creo) ocupadas por estadounidenses en su territorio.

Sera que nosotros aguantemos 1, para poder recibir 20 de estos y demas juguetes???

Ocupadas , se me hace que no seria la palabra correcta , como digo, la mayoria de los americanos en Colombia tienen prohibido entrar en accion salvo en defensa propia y son solo una fraccion del personal que que opera en dichas bases , por ejemplo si en una base hay 100 americanos , con ellos estan 500 colombianos , de esos 100 americanos hay un chingo de " ratones de oficina " que trabajan en recoleccion de inteligancia humana y electronica , luego estan tecnicos civiles de compañias como Sikorski , General Electric , Raytheon etc, luego estan pilotos civiles que manejan aviones fumigadores , luego estan contratistas de seguridad que protegen a los americanos y adiestran a los colombianos.

Y eso por que Colombia esta bastante lejos de EU , probablemente en nuestro caso y puesto que el mayor problema esta en nuestro norte , no habria necesidad de " ocupar " 7 bases , mas bien mexicanos podrian adiestrarse e incluso operar desde bases en EU , siempre y cuando no se haga publico.

por ·¦·Füµ®€R·¦· Agosto 25th 2011, 18:47

mossad escribió:
·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
SAS escribió:A mi me parece bien esto de la IM, pero los gringos pichicaten mucho , a los colombianos les dieron mas de 90 halcones negros en su momento y fueron apoyados para hacer los ¨arpias¨. Deben darles a los Marinos unos 40 de esos minimo. Nosotros somos los que les hacemos el trabajo sucio a los gringos y salen con 3 helicopteros, chale no.

Pues si, a los colombianos les cuesta 7 bases militares (creo) ocupadas por estadounidenses en su territorio.

Sera que nosotros aguantemos 1, para poder recibir 20 de estos y demas juguetes???

Ocupadas , se me hace que no seria la palabra correcta , como digo, la mayoria de los americanos en Colombia tienen prohibido entrar en accion salvo en defensa propia y son solo una fraccion del personal que que opera en dichas bases , por ejemplo si en una base hay 100 americanos , con ellos estan 500 colombianos , de esos 100 americanos hay un chingo de " ratones de oficina " que trabajan en recoleccion de inteligancia humana y electronica , luego estan tecnicos civiles de compañias como Sikorski , General Electric , Raytheon etc, luego estan pilotos civiles que manejan aviones fumigadores , luego estan contratistas de seguridad que protegen a los americanos y adiestran a los colombianos.

Y eso por que Colombia esta bastante lejos de EU , probablemente en nuestro caso y puesto que el mayor problema esta en nuestro norte , no habria necesidad de " ocupar " 7 bases , mas bien mexicanos podrian adiestrarse e incluso operar desde bases en EU , siempre y cuando no se haga publico.

Bueno, en realidad menciono OCUPADAS, por el termino ocupar o utilizar, en todo caso debio ser UTILIZADAS.

por r_krimen Agosto 26th 2011, 00:21

Q buena noticia, crei q estos aparatos iban par ala PF y q nada de nada abria para la semar, q bueno, se los merecen

por Metalkat77 Agosto 27th 2011, 00:02

Bueno es lo que ya viene cocinandose en el medio, no se si al menos uno vaya a desfilar el 16 de Septiembre, pero si a matar narcos se ha dicho naval

por SAS Agosto 27th 2011, 00:52

mossad escribió:
SAS escribió:A mi me parece bien esto de la IM, pero los gringos pichicaten mucho , a los colombianos les dieron mas de 90 halcones negros en su momento y fueron apoyados para hacer los ¨arpias¨. Deben darles a los Marinos unos 40 de esos minimo. Nosotros somos los que les hacemos el trabajo sucio a los gringos y salen con 3 helicopteros, chale no.

Si , pero los colombianos no andan con la clasica mamada de la soberania y otras jaladas tan populares entre los politicos y los medios mexicanos que nomas sirven para beneficiar a los narcos.

Actualmente en Colombia operan unos 800 extrangeros principalmente americanos tambien unos pocos britanicos e isrelies la mayoria civiles y solo en roles de adiestramiento y capacitacion en equipos especificos , en su tiempo los colombianos ( instigados por Pablo Escobar y compañia ) tambien recurrieron al nacionalismo y la tan cacareada soberania , por un momento los colombianos se la creyeron , luego se dieron cuenta que los gringos eran los unicos aliados que tenian y es asi como las fuerzas armadas y la policia nacional dieron un salto cualitativo y cuantitativo.

Y bueno, exelente noticia la de los BH , especialmente para las FES ya que aunque no cargan tanto como los Mi 17 , si son mas rapidos , agiles y sobretodo mas silenciosos , algo muy util en operaciones especiales donde es mas importante la sorpresa que el numero.

Asi es, el nacionalismo debe ser en su justa dimension y no desgarrarse las vestiduras o lanzarse en la bandera. A los politicos mexicanos sobredimensionan el nacionalismo y obstruyen el desarrollo del pais con esa mentalidad.

por SAS Agosto 27th 2011, 00:55

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
SAS escribió:A mi me parece bien esto de la IM, pero los gringos pichicaten mucho , a los colombianos les dieron mas de 90 halcones negros en su momento y fueron apoyados para hacer los ¨arpias¨. Deben darles a los Marinos unos 40 de esos minimo. Nosotros somos los que les hacemos el trabajo sucio a los gringos y salen con 3 helicopteros, chale no.

Pues si, a los colombianos les cuesta 7 bases militares (creo) ocupadas por estadounidenses en su territorio.

Sera que nosotros aguantemos 1, para poder recibir 20 de estos y demas juguetes???

Casi estoy seguro que esa es la razon por la cual le dan mas a Colombia que a Mexico.

por Spruance Agosto 29th 2011, 17:47

SAS escribió:A mi me parece bien esto de la IM, pero los gringos pichicaten mucho , a los colombianos les dieron mas de 90 halcones negros en su momento y fueron apoyados para hacer los ¨arpias¨. Deben darles a los Marinos unos 40 de esos minimo. Nosotros somos los que les hacemos el trabajo sucio a los gringos y salen con 3 helicopteros, chale no.

Hay ciertas cosas que se dan por hechas, pero en realidad no son lo que uno piensa. Si es cierto que EU le financio a Colombia algunos BH, pero la mayoria de su inventario lo han financiado con fondos propios. Colombia tuvo que crear un impuesto para equipar a sus fuerzas armadas, y el gasto de su PIB en cuanto a defensa, es de los mas altos de America Latina, no recuerdo bien pero anduvo como por el 4%, mientras aqui anda como por el 0.5% Saludos

por John Rambo Septiembre 15th 2011, 13:49

Jueves, 15 de Septiembre de 2011
Hasta ahora el apoyo en equipo suma 612 millones de dólares además de brinar capacitación

CIUDAD DE MÉXICO (15/SEP/2011).- Durante su primer acto público, el embajador de Estados Unidos en México, Earl Anthony Wayne aseguró que ambas naciones están vinculados más que por los intereses nacionales, por los valores compartidos.

Durante la entrega de tres helicópteros Black Hawk tipo UH-60M a la Secretaria de Marina Armada de México, en el marco de la Iniciativa Mérida, dentro de la cual ya se han entregado más de 612 millones de dólares en equipo, capacitación, desarrollo de capacidades.

Asimismo señaló que el gobierno de Estados Unidos está comprometido a entregar otros 500 millones de dólares al término del 2011.

Por su parte el Subsecretario de Defensa de los Estados Unidos de Norteamérica para Asuntos de Latinoamérica, Paul N. Stockton refirió que estos helicópteros fueron entregados a la Semar luego de que en una reunión que sostuviera su titular Mariano Francisco Saynez Mendoza con el exsecretario de la Defensa de aquel país, Robert Gates se analizaron las necesidades en seguridad de nuestro país.

Agregó que se tenía planeado la entrega de estas aeronaves para el año 2013 a lo que Saynez Mendoza le señaló que eso era 'terrible' al aludir 'esta casa se está quemando y van a mandar a los bomberos tres años después'.

Por lo que ante esta situación el funcionario de EU tuvo que acelerar la entrega de los helicópteros que permitirán una mayor movilidad y operatividad a los marinos mexicanos principalmente en zonas de difícil acceso y alejadas.

Por su parte el secretario de Marina, Mariano Francisco Saynez Mendoza aseguró que realizar acciones positivas encaminadas a construir una Asociación Estratégica Bilateral representa la combinación de interés y perspectivas.

En este sentido estadounidense y mexicanos pueden estar seguros que nuestras fuerzas armadas continuarán su labor como equipo sin perturbar ni la soberanía, ni la independencia de las naciones.

Pero se tendrá el mayor espíritu para combatir el crimen organizado trasnacional.

Estas aeronaves están dotadas con tecnología de vanguardia, modernos equipos de comunicación y navegación, como son sistemas de administración y control automático de vuelo, visión infra roja y tiene una capacidad de carga de hasta cuatro toneladas.

Asimismo estas aeronaves permitirán la realización de operaciones de búsqueda y rescate para salvaguardar la vida humana en la mar, asi como brindar auxilio a la población civil en zonas de desastre.

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por panzer attack Septiembre 15th 2011, 14:49

no manches no me van a a creer pero yo vivo en iztapalapa cerca del cuartel de la PF y vi 4 black hawk con camuflaje gris con blanco aunque no les vi ningún distintivo pero estoy casi seguro que eran los de la SEMAR. Estos iran a participar mañana?

por hwk-11 Septiembre 15th 2011, 14:51

ya en otro foro ya hay una foto

por usmarine Septiembre 15th 2011, 15:45

creo son estos
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shit no se ve
aqui esta el link
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por hwk-11 Septiembre 15th 2011, 15:47

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por Takeda Septiembre 15th 2011, 15:48

AMHA... Qué significará? Armada de México Helicóptero de Apoyo?

P.D. Por cierto, en cuánto a aspecto, creo que son los BH que mejor se ven de nuestras FF.AA. (SEDENA-FAM, SEMAR, SSP)

P.D.. Por el tren de aterizaje posterior diría que no son versiones navalizadas, en espera de los comentarios de los conocedores

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