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Mensaje por Hasso el Julio 21st 2009, 21:23



https://www.youtube.com/watch?v=Ypq-nmlOUs0
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Mensaje por MICTIAN el Julio 21st 2009, 21:39

Mejor el T90...definitivamente.
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Mensaje por mossad el Julio 21st 2009, 23:50

El M-1 pero nomas me alcanza para comprar el tapon de la gasolina.


Mejor aun EL LEOPARD.

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Mensaje por Neitzluber el Julio 22nd 2009, 03:52

El T-99 de los Chinos creo que es el mejor tanque del mundo.
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Mensaje por Hasso el Julio 22nd 2009, 08:56

De los dos la mejor relación costo-beneficio es la del T-90, aunque la tripulación debe ser muy experta ya que tiene un hombre menos que el M1A2 (3 vs 4). Por lo demás es menos pesado, su motor es menos demandante de combustible que la turbina del M1A2 y requiere de un tren logístico más liviano. Empero, desde el punto de vista del tanquista, es más probable sobrevivir a la destrucción de un M1A2 que a la de un T-90 por la localización de las municiones en los modelos rusos. Para enfrentarme a un M1A2 prefiero un Leopard, pero naturalmente es más caro...Con lo que cuesta un M1A2 se pueden comprar dos T-90 ultra-equipados. ¿Alguien sabe del alcance de sus cañones de forma comparativa?, ese es otro elemento importante. Saludos.
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Mensaje por Hasso el Julio 22nd 2009, 15:23

Y el T-99 chino también plantea una interesante relación costo-beneficio...
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Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el Julio 22nd 2009, 20:13

Leopard 2, si algun dia el Mexican Army llega a tener un tanque, ese tiene que ser un Leopard 2 con mp3 y sound-system, así como con aire acondicionado y faros de niebla. No hay mas.

En referencia al tema, el T-90 sin ninguna duda, el T-99 es "simi" y desconfianble como todo lo chino.
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Mensaje por Hasso el Julio 22nd 2009, 22:02

Creo que los mexicanos tenemos la mala costumbre de denigrar cada que podemos a los chinos...hubo en los años 30 un sangriento movimiento "anti-chino" francamente genocida en el país, con los tintes más atrasados del racismo y la limpieza étnica sobre los desafortunados migrantes. Entiendo que tu comentario no va en ese sentido, pero tampoco es cierto que todo lo chino es chafa: hay que acostumbrarnos al hecho de que tecnológicamente están años adelante de nosotros a pesar de que a principios del siglo XX eran un desastre humanitario y político. ¿Qué dice de nosotros los mexicanos que naciones que antes veíamos rezagadas, ahora manden a un hombre al espacio con sus propios medios y tengan en sus manos a la economía de EUA a través de una relación simbiótica de maquila y compra de bonos del tesoro?. Viajen a China y se quedarán con la boca abierta, se los aseguro, de todo lo que ahí verán...

El T-99 fue diseñado por los chinos para enfrentar al M1A2...y dudo mucho que esa nación se arriesge a confiar su seguridad en baratijas; ¿es un simi?, suponiendo sin conceder que así fuera...¿cuándo nuestro México hará un simi de tecnología de punta?, porque si esa capacidad es un defecto, nos urge estar defectuosos. Hoy en día hasta los brasileños nos pueden dar clases de lo que es tener una industria aereoespacial, cuando hace apenas dos décadas los mirábamos con nuestro ridículo desdén. Pero bueno, ya desvié el tema con esta respuesta...Saludos compa.
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Mensaje por NIC-SAS el Julio 22nd 2009, 23:03

De acuerdo contigo Hasso. Los chinos en deben de poner lo mejor en sus equipos de combate. Claro no comparemos un tanque de combate con una llave para agua (ahi si pues la china es malona).

Pero pues igual que muchas otras cosas solo en los suenos tendra nuestro pais estos equipos.

Por cierto si el movimiento antichino en especial en Sonora y Sinaloa fue una limpieza etnica de hecho se expulsaron a chinos, esposas mexicanas e hijos nacidos en el pais. Digo por aquello de la raza pura.
De esos hechos en nuestra historia que no nos cuentan en la escuela.
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Mensaje por Hasso el Julio 22nd 2009, 23:56

Así es: no se enseña en los libros de texto porque da vergüenza, pero es mejor conocer estos hechos para superar los errores y no repetirlos en la vida cotidiana. Saludos compa.

PD lo de las llaves es cierto y solo habla bien de ellos: le dan a un mercado lo que pide, y si un ingeniero proyectista mexicano contruye un condominio de lujo, suele encargar en las cosas utilitarias básicas lo más barato...una llave china infame que parece de plástico en lugar de una llave nacional de bronce para el cuarto de servicio, al fin que los dueños no se paran ahí...Pudiendo contar con tubo rotoplas hidráulico termofusionado nacional para el agua potable a presión, te ponen PVC de Costa Rica de mala calidad pegado, al fin que los que compran no saben, etc. etc. Si el mercado se conforma con cosas de baja calidad, mejor para ellos porque invierten menos en producirlas...los inteligentes son ellos. ¿No queremos cosas de mala calidad? ¡no las compremos ni las aceptemos como estandar!


Última edición por Hasso el Julio 23rd 2009, 00:17, editado 1 vez (Razón : faltó PD)
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Mensaje por MICTIAN el Julio 23rd 2009, 00:48

El T90 trae uno menos de tripulacion porque su sistema de alimentacion y disparo es automatico y e el M1 es de alimentacion manual. Sin embargo como siempre aunque los rusos ponen las municiones muy "a la mano" tambien hay que resaltar que el blindaje del carro es muy fuerte en ese espacio. El M1 ha demostrado ser en extremo vulnerable para un MBT, no he visto yo algo que diga lo mismo del T90, quiza ya haya historias del mismo en Georgia o en Chechenia pero no he sabido nada.
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Mensaje por Hasso el Julio 23rd 2009, 10:35

Lo que más me gusta del T-90 es que tiene una buena relación costo-beneficio...además, al igual que el más costoso Leopard A6, hay voluntad política para permitir la venta de una licencia de fabricación. Y si, el cuarto hombre del M1A2 es el que carga el cañón manualmente, pero no solo hace eso: acaba siendo multi-usos y le aligera la carga al resto de la tripulación. En el T-90 todos deben de estas más concentrados pero esto solo se consigue con mucho entrenamiento. En suecia hasta los conscriptos manejan sus Leopard como si fueran los vehículos familiares, con la misma confianza. Todo es cosa de entrenamiento constante. Saludos.


Última edición por Hasso el Julio 23rd 2009, 10:55, editado 1 vez (Razón : errata)
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Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el Julio 23rd 2009, 18:52

Nada que ver y fuera del tema, esta comprobado que los chinos producen cantidad y no calidad, ni modo, en ellos no aplica lo de "bueno, bonito y barato".
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Mensaje por Hasso el Julio 23rd 2009, 18:55

Como dije antes estimado compañero, las generalizaciones y los prejuicios suelen llevarnos al error. Saludos.
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Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el Julio 23rd 2009, 19:04

Se compraria un FAW o un VW....mil veces la ingenieria alemana.
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Mensaje por Hasso el Julio 23rd 2009, 19:12

VW fabricado en México, siempre, pero ese no es el punto. Te invito a que leas mi primera respuesta de nuevo. Aunque por otra parte mi rangefinder laser digital Leupold es de gran calidad y es maquilado en China...en fin, como dije ese no es el punto. Los chinos tienen ahora un desarrollo que solo soñamos y merecen respeto, en especial por nuestras atrocidades del pasado. Fabrican de todo y de todas las calidades...si nuestro mercado sigue comprando cosas de baja calidad, harán bien en seguirlas fabricando, pero no es lo único que hacen. Saludos.
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Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el Julio 23rd 2009, 19:25

Tambien Nike, tambien Adidas y demas empresas tienen maquiladoras en China

Exacto, los Chinos emsanblan, pero no tienen las ideas es ahi el problema, para que tener miles de empresas si las ganancias se las llevan otros ni modo.
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Mensaje por mossad el Julio 23rd 2009, 19:41

Hay que aclarar,productos fabricados en China por companias extrangeras mantienen las especificaciones y estandares de sus paises de origen (como el Leupold) productos netamente chinos generalmente son de menor calidad en acabado y calidad de materiales .Personalmente he visto una AK de norinco y una Checa ,la norinco incluso tiene bordes cortantes y soldaduras porosas,otro problema es que algunos de los disenos chinos son producto de espionage industrial a los rusos y esto podria traer problemas de derechos en el futuro.

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Mensaje por Hasso el Julio 23rd 2009, 19:44

Creo que tienen muchas ideas...incluso es de los países que más genios mandan a estudiar a las mejores universidades del mundo regresándolos después a trabajar. Como dije merecen respeto...y una visita a China te dejará estupefacto ante la grandeza de sus logros. No solo copian, mejoran y adaptan lo existente. Japón comenzó así su revolución tecnológica...es un modelo transitado. Mi finado padre me decía que antes "made in japan"en EUA era sinónimo de baja calidad...ahora, pues...

Y también hay inovación, que a diferencia de países como el nuestro, si apoyan con toda la energía y el poder del Estado (que es bastante excedido). En muy poco tiempo se han convertido en una potencia formidable y hoy México no ha cambiado al mismo ritmo para bien...uno de los detalles es que en efecto, ensamblan con especificaciones de orígen, pero siempre encuentran la forma de tener transferencia tecnológica. En el futuro nos darán sorpresas si siguen así. Saludos.


Última edición por Hasso el Julio 23rd 2009, 19:46, editado 1 vez (Razón : errata)
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Mensaje por ahmed el Julio 23rd 2009, 20:35

2 formas distintas de resolver una misma ecuacion. personalmente me inclino por el T-90 debido a mis prejuicios hacia los gringos, en este aspecto lo chino es malo pero barato, aun asi prefiero lo hecho en mexico 100%.

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