Ven apoyo al ejercito insuficiente.

por OHG_MX Febrero 21st 2011, 20:22

Ciudad de México (21 febrero 2011).- Si bien los beneficios anunciados el viernes por el Presidente Felipe Calderón permitirán a militares mejorar su condición laboral, las medidas representan sólo un paliativo ante el rezago histórico que enfrenta la institución castrense y el crítico panorama del aumento del crimen organizado, así lo consideraron especialistas y diputados expertos en el tema de Fuerzas Armadas.

"Son paliativos qué aumento, mil pesos, cuando el costo de la vida es mucho mayor.

En donde hay una debilidad estructural del Ejército Mexicano es en el material tecnológico, el material de uso, armamento.

"Se requiere un sistema adecuado de capacitación, indudablemente sueldos altamente competitivos, se requieren tantas cosas, lo que vemos es un Ejército yo le podría denominar el más rezagado de América Latina, proporcionalmente Guatemala tiene más que nosotros, dado su tamaño y magnitud de sus recursos", expuso Guillermo Garduño, investigador de la UAM y experto en Fuerzas Armadas.

En el marco del Día del Ejército Calderón dio a conocer que militares de bajo rango tendrán una compensación de mil pesos al salario, otros beneficios serán una pensión vitalicia no menor a 10 mil pesos para las viudas d soldados caídos, apoyo en la seguridad social, en la atención médica, becas para hijos y la modernización de la flota aérea.

No obstante, Garduño indicó que aún con estas ayudas el Ejército se encuentra vulnerable ante la delincuencia organizada.

"El crimen organizado cuenta con miles y millones de dólares y una buena parte las invierte en armamento, en armas ligeras de todo tipo, muchas de ellas extremadamente ofensivas. ¿Están las Fuerzas Armadas aptas para un enfrentamiento a largo plazo?, diría que no", sostuvo.

Para Humberto Toledo, experto en seguridad nacional, el último gobierno federal que reconoció el valor de la milicia fue el de José Lopez Portillo, quien terminó su mandato en 1982, a partir de esa fecha la institución permaneció sin avance en inversión hasta la actual administración.

"Son avances, nunca serán lo suficientemente necesarios como para garantizarles el futuro a los miembros de las fuerzas armadas; sin embargo, deben reconocer que es un esfuerzo que se hace dentro de las limitantes del presupuesto general para poder otorgar una mejor calidad de vida.

"El enemigo tiene muchos recursos, muchísimos recursos, el enemigo es un agente perverso que obtiene grandes cantidades de dinero y que puede pagar muy bien a quienes le sirven, entonces lo menos que puede hacer el Estad Mexicano, el Gobierno federal es hacer lo que está haciendo", enfatizó Toledo.

Alejandro Guevara Cobos, secretario de la Comisión de Defensa Nacional de la Cámara de Diputados, opinó la inversión deberá ser permanente si se quieren alcanzar los objetivos esperados en materia de seguridad.

"No es suficiente, sin lugar a dudas esta estrategia de aumentos para la inversión al Ejército y a las Fuerzas Marinas tendrá que ser por lo menos en los próximos diez años, un proceso de aumento cada año en distintas ac iones para que esto se pueda concretar mejor.

"Son benéficos que sin lugar a dudas están motivando a todo el personal militar en activo, pero también en retiro, sobre todo a las familias, las esposas y los hijos. Van a ser un gran paliativo para que le entren con gran entusiasmo, le entren con más ganas, pero sobre todo que eso ya no se pare", recalcó.

Congelan ascensos

A pesar de que los elementos del Ejército son objeto de elogios por su labor, el Senado de la República mantiene congelados los ascensos que el Presidente Felipe Calderón otorgó desde hace tres meses a por lo menos 30 militares.

En entrevista, el secretario de la Comisión de la Defensa Nacional, el panista José Julián Sacramento, reconoció que es una falta de respeto a las fuerzas armadas, pero acusó a Gobernación de ser corresponsable en la falta.

Desde el 20 de noviembre, en el centenario de la Revolución, el Ejecutivo otorgó los ascensos para los uniformados. Sin embargo, la Secretaría de Gobernación turnó el oficio a la Cámara alta el 3 de diciembre de 2010, el pleno le dio entrada el 7 de diciembre y hasta la fecha los ascensos permanecen sin dictaminar.

Según Sacramento, la Sedena informó que a pesar de la ausencia de ratificación los mandos militares han podido operar en sus nuevos cargos y devengar el salario y las prestaciones económicas que les corresponden.

por ALFA AZTECA Febrero 21st 2011, 20:54

pues, eso ya lo han dicho otros diputados... y solo se quedan en palabras...

pasa el link

por OHG_MX Febrero 21st 2011, 21:02

ALFA AZTECA escribió:pues, eso ya lo han dicho otros diputados... y solo se quedan en palabras...

pasa el link

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por Jaz223 Febrero 21st 2011, 21:28

No hay manera de Ke los civiles apoyen al EJE con donativos?
Esa es buena idea, pero si llegara a pasar todos sabemos Ke no llegara ese dinero al eje!:/

por yax Febrero 21st 2011, 22:26

Jaz223 escribió:No hay manera de Ke los civiles apoyen al EJE con donativos?
Esa es buena idea, pero si llegara a pasar todos sabemos Ke no llegara ese dinero al eje!:/

Bonos de guerra?

por templario Febrero 21st 2011, 22:29

por desgracia es la realidad de las buenas intenciones que hay en mexico son victiomas de de la burocracia que impunemente lucra con las vidas de mucha gente inocente y soldados valientes que arriesgan sus vidas en franca desventaja, y aun asi lo mediocres aun cuestionan su actuacion como les dieran lo mejor como si fueran los mejor pagados como si lo son ellos (los diputados y senadores quienes estan mejor pagados que funcionarios de su clase de paises como italia o estados unidos) esn una pena.

por TU-160 Tupolev Febrero 21st 2011, 22:30

Asi como Chile apoya a su ejercito con el dinero del cobre, Mexico deberia apoarlo con el de la plata, o algun otro recurso muy abundante en Mexico.

Aun asi, los aumentos son como darle atole con el dedo a los Soldados, porque es cierto que la vida NO vale Mil pesos, ademas de ese aumento se necesitan mas armas y capacitacion para todas las ramas de las Fuerzas Armadas.

Ya tambien acaban de decir que el Narco tiene muchisimo dinero para lo que ellos quieran, y eso se debe frenar con capacidad de fuego y combate para desmoralizarlos y no permitir (aunque suene feo) que ingresen mas personas a sus filas por medio del Factor Miedo, osea darles hasta por donde no a los sicarios y publicarlo en las redes lo mas que se pueda.

Ustedes que opinan?

por Albert_B Febrero 21st 2011, 23:11

Digo ni con altos sueldos, ni medallitas van a tener elementos incorruptibles. Gobernadores, Diputados, Alcaldes, secretarios de estado y federales con sueldos de primer mundo se corrompen. Tienen que escoger gente con estabilidad mental, emocional y moral. Es la única manera.

por Jaz223 Febrero 21st 2011, 23:23

yax escribió:
Jaz223 escribió:No hay manera de Ke los civiles apoyen al EJE con donativos?
Esa es buena idea, pero si llegara a pasar todos sabemos Ke no llegara ese dinero al eje!:/

Bonos de guerra?

No, me refiero a apoyo económico para agarar mas equipo, como pasa aquí con el army, hay infinidad de programas para donar dinero y es por eso que tienen muy buen equipo. Si me entiendes mas o menos? Algo así como Teleton, pero para el EJE.

por yax Febrero 21st 2011, 23:28

Jaz223 escribió:
yax escribió:
Jaz223 escribió:No hay manera de Ke los civiles apoyen al EJE con donativos?
Esa es buena idea, pero si llegara a pasar todos sabemos Ke no llegara ese dinero al eje!:/

Bonos de guerra?

No, me refiero a apoyo económico para agarar mas equipo, como pasa aquí con el army, hay infinidad de programas para donar dinero y es por eso que tienen muy buen equipo. Si me entiendes mas o menos? Algo así como Teleton, pero para el EJE.

mas del 60% de la poblacion no confia en el ejercito o apoya al narco y del 40% restante, un 20% le da igual lo q esta pasando

la verdad u.u no se q onda con mi pais

por Jaz223 Febrero 21st 2011, 23:32

yax escribió:
Jaz223 escribió:
yax escribió:
Jaz223 escribió:No hay manera de Ke los civiles apoyen al EJE con donativos?
Esa es buena idea, pero si llegara a pasar todos sabemos Ke no llegara ese dinero al eje!:/

Bonos de guerra?

No, me refiero a apoyo económico para agarar mas equipo, como pasa aquí con el army, hay infinidad de programas para donar dinero y es por eso que tienen muy buen equipo. Si me entiendes mas o menos? Algo así como Teleton, pero para el EJE.
mas del 60% de la poblacion no confia en el ejercito o apoya al narco y del 40% restante, un 20% le da igual lo q esta pasando

la verdad u.u no se q onda con mi pais

Ps aunke sea ese 20%!! cualkier ayuda es buena!

por Iosif Chavez Febrero 22nd 2011, 11:18

Pues, que puedo decir que no sepamos ya?
El apoyo al ejército es patetico. Con esto no pretendo decir que por eso existan elementos que se vendan al crimen organizado, sin embargo si lo hacen mas factible. Como? pues que por miseros 1500 pesos un soldado se va a ir a partir la mauser mientras que un sicario les da 5000 pesos por dejarlos pasar pues... creo que la eleccion es obvia.
La idea que dan de crear programas de apoyo social al ejercito, lo veo muy bien pero, tendria que darse una mayor difusion del ejercito en la poblacion civil, y por encima de todo. LIMPIAR SU YA DEGRADADA IMAGEN gracias a la incapacidad de la Policia para encargarse del problema.

por Shadow Febrero 22nd 2011, 15:04

Yo creo que toda ayuda es buena. Si, no es un aumento que digas, QUE GRANDE! Pero, por lo menos es algo.

No se puede aumentar mucho el sueldo de un jalon si no hay presupuesto. Y pues por lo menos Calderon les esta ayudando mas. Por muchos años fueron olvidados nuestros soldados.
Por eso el bajo sueldo, equipo viejo, etc.

Pero si, como dice IOSIF CHAVEZ, programas sociales tambien ayudan mucho. Y creo que es bueno que se les esta dando mucha mas ayuda como intereses bajos, becas, seguros de vida, etc. Todo eso de misma manera ayuda y mucho pues les da tranquilidad de vida.

Poco a poco mejorando. Esperemos y esto continue.

por D-kon Febrero 22nd 2011, 19:08

Apoyo la idea de Jaz de un programa de donativos para nuestro Glorioso Ejercito cuando menos yo los apoyaria siempre, mas sin embargo tambien pienso que el Ejercito va ir mejorando de a poco en un par de años tendremos un mejor Ejercito(que en la actualidad no esta ni cerca de ser malo)y asi sucesivamente.

por PIXELADO Febrero 22nd 2011, 20:32

En mi humilde opinion este aumento se agradece, igual si no se recibia continuaremos trabajando, mi principal motivacion es la familia es a ellos a quienes busco beneficiar con mi trabajo

por Lanceros de Toluca Febrero 22nd 2011, 21:33

De hecho es el 60 por ceinto que aprueba, segun Reforma...en fin
Y mil pesos son mil pesos, son un par de idas a algun bar freson de la Condesa, o una mujer de eseas 'para ejecutivos' o una cantidad infinetsimal de pisto

Pero para la mayoria represanta mas comida en la alacena, ropa y zapatos para la familia, poder comprarse un poco mas de equipo tactico, ahorrar para un carrito o un aliviane para ir construyendo la casa

Se recibe bien el aumento

por pietro faloni Febrero 22nd 2011, 22:18

yax escribió:
Jaz223 escribió:
yax escribió:
Jaz223 escribió:No hay manera de Ke los civiles apoyen al EJE con donativos?
Esa es buena idea, pero si llegara a pasar todos sabemos Ke no llegara ese dinero al eje!:/

Bonos de guerra?

No, me refiero a apoyo económico para agarar mas equipo, como pasa aquí con el army, hay infinidad de programas para donar dinero y es por eso que tienen muy buen equipo. Si me entiendes mas o menos? Algo así como Teleton, pero para el EJE.
mas del 60% de la poblacion no confia en el ejercito o apoya al narco y del 40% restante, un 20% le da igual lo q esta pasando

la verdad u.u no se q onda con mi pais

Y esos porcentajes de donde salieron?, se hizo algun concenso o algo?
por que al menos en mi entorno tanto laboral como donde vivo e incluso el entorno familiar escucho buenos comentarios del Ejermex ya que es la institucion junto a la Semar que ha estado dando resultados muy buenos
con sus tropiezos de repente como todo pero buenos resultados.
es mi comentario
saludos.

por Defekator Febrero 22nd 2011, 22:34

De a pesito por mexicano juntas 120 millones nada más.

por Jaz223 Febrero 22nd 2011, 22:46

Huy tu dices de a pesito defekator, pero aca de dollarito y dollarito juntamos facil 6 millones de dollares! Haha! Facil toda la paisanada cooperaria y se hacian buenas cosas con ESA feria.

por Lanceros de Toluca Febrero 22nd 2011, 22:49

Pues deberian de hacerlo! Hagan un movimiento en el gabacho para donarle al ejercito vayan a la embajada y entreguen el dinero al agregado militar de alla
O algo asi...
o mandenle una carta a Calderon solicitandole que les autorize esa accion

O junten el dinero, compren un buen stash de equipo asi mamalon, con NVG, puras cosas Blackhawk y llevenlos a la guarnicion militar mas cercana y que se las tomen como decomiso jajaja

por Jaz223 Febrero 22nd 2011, 22:53

Ps yo Ke mas kisiera Lanceros, pero ps necesitaria ayuda pa empezar un @%$#&#!@# de ese tamano, lo unico es que no se si el eje admit donativos?

por Lanceros de Toluca Febrero 22nd 2011, 22:56

Creo que no, (no conozco sus reglamentos al cien, son diferentes a los nuestros) Pero pues por eso te digo que vayas con los de la SRE, o directo con el presidente Calderon, para que se haga la propuesta, siquiera para un par de Sandcats si se arma jajaj

Por Facebook o Youtube convocalo y pues a ver que pasa...

por OHG_MX Febrero 22nd 2011, 23:06

Solo una aclaracion, Jaz223, me imagino que te referias al USO no?, donde hasta llevan artistas hasta iraq y agfhanistan para cantar a las tropas. Mencionabas que por eso tenian buen equipo el US army y marines, pero solo les dan cosas que no sean militares, me refiero a que les mandan camaras de video, de fotos, ropa, revistas, mp3, videojuegos, pero equipo militar no, esos se los provee el army.

US army presupuesto 2010 : $ 243.9 BILLONES.
US Navy :149.9 billones
USMC : 29 billones

por equipo militar no sufren.

pero dada la condicion y falta de presupuesto para el ejermex, aqui si se podria donar equipo militar, coderas, rodilleras etc. aparte de otras cosillas. imaginate al la banda el recodo cantandole a alas tropas en tamauilpas? te imaginas la moral que tendrians las tropas al ver como los apoya la gente?

Ustedes digan como le hacemos, yo me apunto a donar tambien. como dijo un companeros antes, de peso en peso juntas 120 millones.

por ALFA AZTECA Febrero 23rd 2011, 16:46

apenas haces una tipo ong, pero el problema es como se recaudara el dinero,,.....

boteando o una cuenta de banco o que pex??

por OHG_MX Febrero 23rd 2011, 17:48

ALFA AZTECA escribió:apenas haces una tipo ong, pero el problema es como se recaudara el dinero,,.....

boteando o una cuenta de banco o que pex??

Lo de los donativos es lo de menos, se podria usar paypal, asi se podria donar desde USA y mexico, aparte de que paypal es anonimo, por eso de la seguridad.
el problema yo creo que seria como administrar el dinero, a que cuenta de banco iria, quien tendria acceso a ella, quien seria el sepa la clave, se le daria dinero directo al sedena o mejor en equipo? y nisiquiera sabemos si sedena acepta donativos.

por OHG_MX Febrero 23rd 2011, 17:51

algo como UCAN.org Union Civl de Apoyo Militar.

por Lanceros de Toluca Febrero 25th 2011, 13:19

O algo asi?
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O como cuando llevaron a las Chivas a un Regimiento Mecanizado...

por drepamr Abril 13th 2011, 18:10

los recursos para combatir al crimen organizado si faltan pues en lugares como reynosa y nuevolaredo, la delincuencia ha buscado la forma de hacerle daño al ejercito y es necesario ya no ser tan cuadrado y dar la oportunidad de combatir con el mismo juego sucio, ya no detener, mas bien matar y eliminar, usar el armamento mas potente, para acabar con este flagelo o debilitarlo, no aumentar el haber un cien por ciento de poco a poco hasta que acabe el sexenio sino de golpe, pues para el siguiente sexenio no cambiara el ambiente, la guerra ya esta declarada y no hay marcha atras y medios que nos garanticen que no moriran mas compañeros en el combate al narcotrafico, carros con un alto grado de blindaje, medios para interceptar y bloquear las comunicaciones de los maleantes, que no meta las narices derechos humanos pues ahi desde hace tiempo no exsiten, apoyo para los que procuran la justicia para que se sientan seguros de no ser agredidos por los delincuentes, no tener piedad de ellos porque ellos no tienen piedad ni de nuestras familias ellos son crueles, pues nosotros debemos ser mas que ellos y acabar con ellos de tajo, mucha terapia psicologica para los que han estado mucho tiempo en las plazas mas conflictivas y seguridad para salir y entrar de estos lugares

por drepamr Abril 13th 2011, 18:15

OHG_MX escribió:
ALFA AZTECA escribió:apenas haces una tipo ong, pero el problema es como se recaudara el dinero,,.....

boteando o una cuenta de banco o que pex??

Lo de los donativos es lo de menos, se podria usar paypal, asi se podria donar desde USA y mexico, aparte de que paypal es anonimo, por eso de la seguridad.
el problema yo creo que seria como administrar el dinero, a que cuenta de banco iria, quien tendria acceso a ella, quien seria el sepa la clave, se le daria dinero directo al sedena o mejor en equipo? y nisiquiera sabemos si sedena acepta donativos.

que den la oportunidad de donar en donde se asegura o que lo rifen o que se de el aumento pues ya se atoro y mil pesos es ya atole con el dedo, dinero, pero que lo aporten sobre todo lo que le toca a aquellos que solo andan de grilleros como el esparza del sme, los perros asquerosos lideres de pemex y otros por el estilo, no nos percinemos pues de que se puede se puede

por ALEXMARINE Abril 14th 2011, 13:20

Lanceros de Toluca escribió:O algo asi?
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O como cuando llevaron a las Chivas a un Regimiento Mecanizado...

el soldier del seg 22:00 estaba bien chiveado jaja y la vieja mas se le pegabaa jajajaja chidoo

por Lanceros de Toluca Abril 14th 2011, 13:55

si la tipa hubiera estado en una unidad de Chutes...NO SALE VIVA!

por FUSPARDelta Mayo 4th 2011, 03:10

La verdad si no estaría mal que la ciudadanía interesada pudiera dar su cooperación.

Carezco de conocimiento si se puede o no hacer una campaña de boteó si los de la compañía televisiva lo hacen para su "proyecto de beneficencia" (y de paso evadir impuestos) porque no hacerlo en pro de las fuerzas armadas que se la juegan todos los días.

Delta.

por D-kon Mayo 4th 2011, 17:58

FUSPARDelta escribió:La verdad si no estaría mal que la ciudadanía interesada pudiera dar su cooperación.

Carezco de conocimiento si se puede o no hacer una campaña de boteó si los de la compañía televisiva lo hacen para su "proyecto de beneficencia" (y de paso evadir impuestos) porque no hacerlo en pro de las fuerzas armadas que se la juegan todos los días.

Delta.

Apoyo esta idea.

por Enemigo Público Mayo 4th 2011, 18:36

Tengo otra, porque no emulamos la estrategia empleada por USA durante la WWII, donde se vendían bonos del tesoro, algo así como lo que hay ahora con Hacienda, y de esa forma se genera ahorro para los ciudadanos y se hace préstamo para las Fuerzas Armadas.

por FUSPARDelta Mayo 4th 2011, 18:53

Enemigo Público escribió:Tengo otra, porque no emulamos la estrategia empleada por USA durante la WWII, donde se vendían bonos del tesoro, algo así como lo que hay ahora con Hacienda, y de esa forma se genera ahorro para los ciudadanos y se hace préstamo para las Fuerzas Armadas.

Buena propuesta compañero forista, y no estaría mal aplicarla, al igual que el boteó o un Teleton en Pro al Ejercito.

Delta.

por GUARDIAN Mayo 4th 2011, 19:29

pietro faloni escribió:
yax escribió:
Jaz223 escribió:
yax escribió:
Jaz223 escribió:No hay manera de Ke los civiles apoyen al EJE con donativos?
Esa es buena idea, pero si llegara a pasar todos sabemos Ke no llegara ese dinero al eje!:/

Bonos de guerra?

No, me refiero a apoyo económico para agarar mas equipo, como pasa aquí con el army, hay infinidad de programas para donar dinero y es por eso que tienen muy buen equipo. Si me entiendes mas o menos? Algo así como Teleton, pero para el EJE.
mas del 60% de la poblacion no confia en el ejercito o apoya al narco y del 40% restante, un 20% le da igual lo q esta pasando

la verdad u.u no se q onda con mi pais

Y esos porcentajes de donde salieron?, se hizo algun concenso o algo?
por que al menos en mi entorno tanto laboral como donde vivo e incluso el entorno familiar escucho buenos comentarios del Ejermex ya que es la institucion junto a la Semar que ha estado dando resultados muy buenos
con sus tropiezos de repente como todo pero buenos resultados.
es mi comentario
saludos.

En vez de hacer eso porque mejor no les rebajamos un poco su salario a cada uno de los diputados, la mayoría de ellos no hacen nada, me eh enterado que la SEDENA con anterioridad había pedido aprobación para mejorar o actualizar sus fuerzas armadas, y estos diputados pusieron muchas trabas, ahora pagan las consecuencias, yo la verdad de esos miles de pesos que gana un diputado cierto porcentaje fuera dirigido a nuestros hermanos soldados ya que se lo tienen bien merecido que al cabo no creo que les enflaque mucho la panza a los diputados por dejar de comer cerdo un día para que mis hermanos puedan subsistir semanas.

bravo

:metal11:

por FUSPARDelta Mayo 4th 2011, 19:38

GUARDIAN escribió:

En vez de hacer eso porque mejor no les rebajamos un poco su salario a cada uno de los diputados, la mayoría de ellos no hacen nada, me eh enterado que la SEDENA con anterioridad había pedido aprobación para mejorar o actualizar sus fuerzas armadas, y estos diputados pusieron muchas trabas, ahora pagan las consecuencias, yo la verdad de esos miles de pesos que gana un diputado cierto porcentaje fuera dirigido a nuestros hermanos soldados ya que se lo tienen bien merecido que al cabo no creo que les enflaque mucho la panza a los diputados por dejar de comer cerdo un día para que mis hermanos puedan subsistir semanas.

:metal11:

Si estuviera en mis manos y la de muchos ciudadanos mexicanos les dejaríamos nada mas un 10% de todo lo que roban esos cabrones hijos de su @%$#&#!@# madre.

Ganan los miles por hacer sus pendejadas y estar ahí según trabajando por el país, mis nalgas que, pero la triste realidad que ellos deciden como se gasta el dinero y no creo que se den un recorte al contrario los &^%!@#$% a cada rato se aumentan.

Mi comentario a lo que usted pone: Si se debe dar un mejor sueldo a los camaradas del ejercito, la armada y las corporaciones policiacas que cada día salen a enfrentar a la @%$#&#!@# que son los delincuentes.

Ya me gustaría ver a un diputado en un enfrentamiento, al momento el cabrón se caga del susto, en el acto lo puedo asegurar.

Delta.

por Iustitia Mayo 4th 2011, 19:39

[justify]

ALEXMARINE escribió:
Lanceros de Toluca escribió:O algo asi?
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O como cuando llevaron a las Chivas a un Regimiento Mecanizado...

el soldier del seg 22:00 estaba bien chiveado jaja y la vieja mas se le pegabaa jajajaja chidoo

Dios míoooo¡¡¡¡¡ jajajajaajajaj

Lancerosss pues que tienes????? jajajajajaja segundo 35

Y sobre la idea de fondos recaudados por los civiles, no me parece idea descabellada, bien dicen: Si México hace caso a camapañas de boteo para grandes monopolios y aparte son deducibles de impuesto, esos grandes monopolios podrían donar a su vez toda la logística para captar los dineros y en conjunto con el Gobierno Federal llevar a cabo la entrega de ese recurso

Solo falta quien diga yo, algo de entusiamo, sincronía en pensamiento y hasta movemos montañas.....[/justify]

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Ven apoyo al ejercito insuficiente.

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Re: Ven apoyo al ejercito insuficiente.

Re: Ven apoyo al ejercito insuficiente.

Re: Ven apoyo al ejercito insuficiente.

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Re: Ven apoyo al ejercito insuficiente.

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Re: Ven apoyo al ejercito insuficiente.

saludos compañero

que donen lo que se asegura

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