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Armas 100% Mexicanas

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Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Leon el Septiembre 2nd 2009, 20:41

Recuerdo del primer mensaje :

Hola a todos:

Aquí les dejo el link de un articulo del Fusil Ametrallador Mendoza C-1934 /l RM2,

Estos fusiles fueron también sobresalientes en su época, y como paso con el gran fusil Mondragón al parecer no hubo mas desarrollo por falta de apoyo gubernamental, es ovbio que no hay visión a largo plazo en nuestros políticos y militares. México bebiera ser a estas alturas una potencia industrial en general y en la industria militar por que talento hay y de sobra.

Saludos.....

León

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.30-06 (7.62x63mm) caliber Mendoza RM2 light machine gun.


Mendoza M1934 Mendoza RM-2
Caliber 7x57 Spanish Mauser .30-06 (7.62x63)
Weight 8.4 kg 6.4 kg
Length 1170 mm 1110 mm
Barrel length 630 mm 610 mm
Feed Box magazine, 20 rounds
Rate of fire 450 rounds per minute 450 rounds per minute



Rafael Mendoza, an employee of the Mexican National Arms Company, designed this light machine gun between circa 1928 and 1933. After military trials, his design was officially approved for service with Mexican armed forces in 1934 as Fusil Ametrellador Systema Mendoza C-1934, chambered for the contemporary standard 7x57 Mauser ammunition. Later on, Mendoza improved his design several times, with the ultimate model being the RM-2, which was produced shortly after World War 2 and chambered for the .30-06 US (7.62x63) ammunition, which was adopted as the new standard by the Mexican army during the late 1940s. This weapon was rather light and dispensed with a quick-detachable barrel; thus, in theory, it was a serious competitor to the American BAR M1918 automatic rifle, although it never saw any significant use outside Mexico.

The Mendoza C-1934 light machine gun is a gas operated, air cooled weapon with a quick-detachable barrel. It uses a long-stroke gas system with a cup-shaped gas piston, located below the barrel. A manual gas regulator is provided on the front of the gas block. The barrel locking system uses a rotary bolt with eight radial lugs which lock into recesses cut into the receiver. Firing is from an open bolt, and the gun is capable of both semi- and automatic fire, selectable through a manual switch located on the left side of receiver, above the trigger guard. One unusual aspect of the Mendoza design is that it has a separate firing pin with similar points at both ends. The idea was that in case of firing pin breakage the operator could disassemble the gun and install the firing pin rearwards, thus resuming operation of the weapon.
The feed was from box magazines, inserted vertically from the top. The magazine housing was offset slightly to the right from the weapon axis to clear the centerline for the sights.
The gun is fitted into a single-piece rifle type stock, made of wood, with a separate pistol grip. The weapon is provided with a hinged shoulder rest and a folding bipod attached to the gas block.

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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Eze_Hunter_JxG el Mayo 11th 2010, 01:05

B U R Z U M escribió:cuales de estas armas las siguen fabricando?

creoo que solo la sub ametralladora mendoza...creo
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por musashi5a el Mayo 27th 2010, 16:30

Sobre el Mendoza, no sabía nada sobre él hasta hace poco. Sin embargo, desde la noticia del desarrollo del FX-05, me fue interesando el tema. Colecciono libros y encontré un buen día, a precio de regalo un "Instructivo para el manejo del Fusi-Ametrallador sistema Mendoza". La edición es de "Ateneo" y data de 1948. Un amigo me comentó que era un arma relativamente famosa, y que hasta Tom Clancy había escrito sobre ella. El libro es un instructivo en toda regla,y como aquí parecen saber mucho más que yo sobre armas, pensé que les interesaría la infromación contenida en él.
Las especificaciones del arma, según la SEDENA de entonces, eran:

Calibre: 7mm
Velocidad inicial (bala ojival): 672 m/s
Graduación de alza de 100 en 100 mts: 200 a 1400 mts
Peso del arma con portafusil: 8.420 kg
Cañón con bipié y cubreflamas: 3.650 kg
Peso del cargador vacío: 0.300 kg
Peso del cargador lleno: 0.800 kg
Capacidad del cargador: 20 cartuchos
Longitud total del arma: 1.175 mts
Longitud del cañón sin cubreflamas: 0.550 mts
Longitud de la parte rayada: 0.495.8 mts
Longitud de la línea de mira: 0.507.5 mts
Altura total hasta la parte superior del cargador (sobre bipié): 0.540 mts
Altura del eje del cañón (sobre bipié): 0.390 mts
Cadencia de tiro: de 380 a 515 disparos por minuto.

Hay mucho más, incluyendo esquemas y planos detallados del arma en si, donde se muestra el sistema de toma de gases, una ennumeración de los componentes del arma e instrucciones de disparo desde la cadera, desde posición tendida e incluso como arma antiaerea,asi como detalles de mantenimiento y del equipo de limpieza que se incluía con el arma. Lo pongo por si quiere alguien saber más sobre el arma. Trataré de digitalizar el libro, pero es algo frágil por su encuadernación engrapada. Aún no exploro bien el foro, pero si encuentro como poner a disposición la información, les aviso

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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Mex-5 el Mayo 28th 2010, 02:30

Oorale q buena info, la compaÑia Mendoza ya no existe??? de donde era originaria?? alguien sabe
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por lalodb el Mayo 28th 2010, 11:30

la RM-2 es calibre 7.62*63mm WOW... el H&K G3 es 7.62x51mm y el AK-47 es 7.62x39mm


o sea que van en orden de "poder"? no se, si alguien me orienta, se los agradezco



segun yo lo que le da tantas "bondades" al AK-47 es su simpleza no? o sea, siempre jala, no se traba etc etc...
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por nicolas el Junio 9th 2010, 22:16

le mera ultima es la mera perra pa repeler insultos de baja altura entre personas pero yo no sabia ke mexico fue el primero en tener rifles automaticos cool aporte
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por compakintas el Junio 12th 2010, 19:29

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Me encontre con esta pistola que segun parece fue hecha en México.
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Pistola Obregon en revista Guns & Ammo

Mensaje por Exocet el Julio 9th 2010, 11:02

Publicaron un articulo muy extenso sobre la famosa pistola Obregon.

Denle una leida:

Mexico's "1911"
The little-known 1930s-vintage Obregon .45 auto might just be able to show its Norteamericano cousin a few new tricks.
By Garry James Posted: 2010-06

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Mexico’s Obregon is one of history’s undeservedly forgotten pistols. Made in limited numbers, it has several innovative features. Border holster rig by Western Star Leather.

When you think of countries known for firearms design, Mexico is not one that immediately comes to mind. But at least two guns give that country a real leg up in the cleverness department--an influential pre-World War I semiauto rifle designed by General Manuel Mondragon (which was issued to Mexican troops in 1908, making it the first semiauto rifle ever adopted by any army) and this month's subject, the Obregon pistol.

Timing is incredibly important in the firearms business, as Mexican mechanical engineer Alejandro Obregon discovered, much to his disadvantage. I was unable to ferret out much about him; his sole claim to fame seems to rest upon his interesting .45 ACP (11.43mm) auto.

We do know that Obregon patented his pistol in Mexico in 1934 and in the U.S. in 1938. It is surmised that between 1934 and 1938 some 800 to 1,000 were made by Fabrica de Armas Mexico in Mexico City. To be fair, these figures are somewhat conjectural, and it is possible that several thousand units were actually produced. Still, the low rate of survival--especially with guns in good condition--points to limited manufacture.

While it is safe to assume Obregon hoped to sell his pistol to the Mexican military, such was not the case--an understandable decision during peacetime and the depths of The Depression. It did have some vogue among a smattering of officers and police officials who purchased them privately, but lucrative government contracts were not forthcoming. Production ceased after only two or three years, and the gun lapsed into obscurity.

Though the slide is wider and more rounded at the top, at first glance the Obregon looks very much like the standard 1911A1 Government Model--and from the triggerguard back, that's pretty much what it is. Internally, the trigger mechanism, extended beavertail grip safety and arched mainspring housing, not to mention the seven-round magazine (which I found is interchangeable with that of the 1911), are almost identical to the 1911's.

The Obregon's mag release is very close, but it does have a small dogleg on the magazine catch that fits into a notch on the trigger strut to lock the trigger when the magazine is not inserted in the pistol. Unlike many other magazine safeties, this one at least can be overridden by simply pushing in on the mag-release button.

The hammer retains the broad spur of the 1911--a feature that I've always preferred over the later, more narrow variation. Sights are standard military, with a fixed front semi-circular blade and drift-adjustable square-notch rear with a low matte rib running between them. Finish is blue and grips are checkered walnut.

Now the real innovations. One of the main criticisms leveled at the Browning design is the swinging link feature, which has been found to fracture after extended firing--it is, in effect, probably the gun's weakest link (pardon the pun; I couldn't help it).

The Obregon employs an entirely different locking system. It's still a short-recoil setup, but instead of the dropping barrel of the 1911, the gun has a rotating barrel lockup similar to that of the Austro-Hungarian Model 1912 Steyr (among others). This is accomplished by a barrel with a diagonal stud at its base that fits into a frame-mounted collar, which has a corresponding slot milled into its topside. The collar slips onto an attenuated projection at the bottom of the frame and is held in place by the slide stop/safety post. As the slide moved rearward, the stud/slot turns the barrel slightly clockwise to free three locking lugs from their recesses in the slide. When the slide moves forward, the barrel reassumes its original locked position, readying it for firing.

The slide stop and safety are one piece--an economical arrangement that does away with the separate controls of the Government Model, providing for ease of manufacture and disassembly--and fewer parts to go wrong. There is only one thumb catch, sited in the 1911's safety position, and two slide notches, one for safe and the other for hold-open. The slide does remain to the rear after the last shot.

Unlike the 1911 with its long recoil spring and spring plug, which can pop out of the gun during fieldstripping (like one of those joke snakes-in-the-can-of-peanuts), the Obregon's recoil spring is held captive on a spring guide and upon disassembly is easily plucked from the gun.

Fieldstripping the Obregon is a cinch and can be accomplished at least as fast as that of the Government Model. First remove the magazine and ensure the gun is unloaded. Next, push down on the recoil guide spring button and rotate the barrel collar to the right. The recoil spring/guide can now be taken out and the collar removed from the slide. You'll note the collar itself is much shorter than the 1911's and has four--instead of one--locking lugs. Now the slide can be moved back slightly and the slide stop/safety removed.

My particular gun has a screw holding this in, but I believe it is an aftermarket addition, as most other Obregons I've seen have a post with a plain, rounded end. Next, the slide, barrel and rotating collar can be removed forward off the frame and the barrel taken forward out of the slide by rotating it slightly clockwise to free the three locking lugs from the slide. Reassembly is in the reverse order, though care must be taken to make sure the collar is put in the right way around so that it will allow the slide stop/safety post to pass though. The slot of the collar is fitted into the stud on the barrel and manually held in place as the slide is put back on the frame. If you put the collar on its projection first, the barrel stud will butt up against the front of the collar and not go all the way back.

When one disassembles the gun, he can see that virtually all parts are serial numbered, including the magazine. Too, the pistol exhibits a high quality of workmanship, though I did notice the collar notch appeared to be milled a little too deeply and there was a small ⅜-inch slit where it broke through to the central cavity. As the gun shows a considerable amount of use (as do most Mexican guns, it seems), this slight blip does not seem to have affected the piece's serviceability.

I've played with a few Obregons over the years, but never really had a chance to shoot one. Our evaluation gun was obtained from Mike Krause at Krausewerk. He specializes in Lugers, Mausers and hard-to-get handguns and is also a superb craftsman who can fabricate guns such as a .45 Luger or Baby Luger from scratch. Of course, the gun had to have a proper rig, so I had John Costanza of Western Star Leather whip up some appropriate 1930s-style Southwest-looking leather to go along with it.

I shot the Obregon with both Black Hills and Federal 230-grain hardball and there was no difference in accuracy or reliability between the two. Functioning was excellent, and while the gun feels identical in the hand to the 1911, it definitely has a different recoil impulse from that of its Yanqui counterpart--somewhat softer with less flip. Despite the fact the bore was pretty worn from a lot of use, accuracy was about the same as that of a stock military-issue Government Model, with rested 25-yard groups coming in at around 3½ to four inches. We did have a few failures to feed and I have absolutely no doubt they were caused by the fact that the gun had seen a lot of action in the past and tolerances were just not what they were when it rolled out of the factory.

I have to admit, the Obregon has a lot of things going for it. I especially liked the one-stop-shop manual safety/slide hold-open arrangement and could see no downside to the rotating barrel arrangement. While it would take much more testing with a specimen in better condition than mine to be sure, it's quite possible it might be on a par with--or even better than--the 1911. It's just too bad it never had a wider audience. Bottom line--Es un gran pistola--on either side of the border.

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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por BeRsErKeR3t el Julio 9th 2010, 22:13

oye yo tengo un billete como el que aparece scratch scratch
es de 1 peso y tengo la mitad de el de 5 yo no los nesesito aunque estan bien chidos
pero se pueden donar a un museo????

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Última edición por BeRsErKeR3T el Julio 9th 2010, 22:36, editado 1 vez
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Eze_Hunter_JxG el Julio 9th 2010, 22:28

Realmente hermosa, se parece a la que tiene mi bisabuelo, una limpiada y la dejo a medio gas.
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por capo el Julio 11th 2010, 13:03

jajaja la poderosa quien no a tenido una ? Risa
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Laika el Agosto 5th 2010, 04:17

Esta tanbien es mejikana..

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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Albert_B el Agosto 5th 2010, 04:21

Ah las trejo. Denle gracias a Luis Echeverria y a su guerra sucia. Desde entonces el Mexicano no puede portar armas y desde entonces es un crimen usarlas incluso en defensa propia.


Última edición por Albert_B el Agosto 5th 2010, 07:46, editado 1 vez
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Laika el Agosto 5th 2010, 04:26

Albert_B escribió:Ah las trejo. Denle gracias a Luis Echeverria y a su guerra sucia. Desde entonces el Mexicano puede portar armas y desde entonces es un crimen usarlas incluso en defensa propia.

ahi le falto un "NO"..


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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Laika el Agosto 5th 2010, 04:31

BeRsErKeR3T escribió:oye yo tengo un billete como el que aparece scratch scratch
es de 1 peso y tengo la mitad de el de 5 yo no los nesesito aunque estan bien chidos
pero se pueden donar a un museo????


pues si vives en mexico D.F...podrias ir al "MIDE" y preguntar si lo kieren....o venderlo a un colekzionista.

io tengo 40 pesos plata "Libertad a caballo" de 1913-1914.

pero pos aka en el norte no hay kien me los kera komprar....si alguien tiene una "muera huerta" y esta interesado..mande MP.


:feliz:
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Agente33 el Diciembre 29th 2010, 16:47

Lanceros de Toluca escribió:Compases, para ser especificos

hahaha a mi me tocó tener varios de esos en la secundaria para dibujo técnico , nunca me imaginé que fuera la misma compañía, y pues como han dicho aqui los compañeros es una lastima que dependamos del extranjero mientras existe talento nacional, a mi me tocó utilizar un HM-3s en adiestramiento y la verdad es bastante bueno, un poco pesado pero de bastante buena calidad.
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Lanceros de Toluca el Enero 2nd 2011, 17:09

Si, cuando se prohibio la fabricacion de armas, la maquinaria de precision que usaban los de Mendoza para producirlos, no servia para mucho...mas que para los compases, asi que se dedicaron a hacer muy buenos compases de precision y hoy en dia, producen tambien reglas, y algunos otros aticulos de oficina, asi como tambien rifles y pistolas de postas, de diabolos, blancos para tiro y la sub ametralladora HM-3S

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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Centurio el Diciembre 18th 2011, 22:35

Alguien que me oriente, no soy militar de carrera. Hice el SMN en 1975,
en ese entonces la organica era un Fusil Ametrallador por Peloton (en ese entonces de 11 hombres) y se mencionaba el Mendoza, al que solo vi en fotografias. Pero ahora cuando leo sobre armas de apoyo de infanteria, lo que conociamos como Fusil Ametrallador ahora le llaman Ametralladora Ligera ¿es lo mismo FA que AL? y si no es lo mismo ¿cual es la diferencia?
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Lanceros de Toluca el Diciembre 18th 2011, 22:52

Depende, los nombres que el Ejercito Mexicano les da a sus armas a veces son un poco raros

El calibre es lo que generalmente define a una ametralladora 'ligera' o 'pesada'

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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Centurio el Diciembre 19th 2011, 18:34

Gracias por la respuesta. Me imagino que Ud. sí es militar de carrera. Permítame hacerle dos observaciones, acepto que el Ejército Mexicano utilice nombres raros o propios, pero el término FA lo utilizó el Ejército Español. Y de acuerdo en que el calibre es una diferencia entre una ametralladora ligera y una pesada, pero por lo que he estado leyendo, también el afuste.
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Centurio el Diciembre 19th 2011, 18:36

y el afuste tiene que ver con la "misión" de la ametralladora, las ametralladoras ligeras utilizan bipies, y las pesadas tripies o están montadas en vehículos. Sin embargo mi pregunta era en particular si era lo mismo FA que AL, y si no era lo mismo, cual era la diferencia entre fusil ametrallador y ametralladora ligera.
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Danger el Diciembre 19th 2011, 19:29

Etsuo escribió:y el afuste tiene que ver con la "misión" de la ametralladora, las ametralladoras ligeras utilizan bipies, y las pesadas tripies o están montadas en vehículos. Sin embargo mi pregunta era en particular si era lo mismo FA que AL, y si no era lo mismo, cual era la diferencia entre fusil ametrallador y ametralladora ligera.
Una ametralladora ligera es una que se puede sostener como fusil o rifle osea en el hombro

Yo creeo que la respuesta a tu pregunta es SI, si es lo mismo
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Lanceros de Toluca el Diciembre 19th 2011, 20:34

Hay que tomar en cuenta el contexto historico en el que se elaboraron los conceptos.

En los viejos tiempos cuando solo habia fusiles (o rifles, es lo mismo) de cerrojo, es decir, los que tienen 'palanquita', llegaron las ametralladoras como la Vickers y la Maxim, que eran muy pesadas y dificultaban su movilidad

Posteriormente surgieron armas como el BAR, la BREN o la Mendoza que pueden disparar en forma automatica una cantidad limitada de municion

En esos tiempos los fusiles como el M-1 Garand y el G-43 aleman pero solo eran semiautomaticos

Asi que las armas que tenian fuego automatico inmediatamente se vuelven de apoyo y por sus caracteristicas se pueden catalogar como fusiles, pues no necesitan un afuste especial para ser disparadas efectivamente.

Posteriormente surge el concepto de 'fusil (o rifle) de asalto' con el STG-44 y de ahi en adelante todos se fabrican con este concepto, con lo que el concepto de fusil ametrallador queda en desuso

Porque si se dan cuenta las ametralladoras ligeras pueden usar otros tipos de alimentacion, como lo son las cintas, los cargadores de tambor, etc, etc

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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por MX-Commando el Diciembre 19th 2011, 20:50

una pregunta compañeros antes de los sucesos de la guerra sucia
como era mexico en cuestion de cultura de las armas se podia tener armas automaticas o que sucedio??

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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Lanceros de Toluca el Diciembre 23rd 2011, 12:33

Hay wey la verdad no estoy muy versado en el asunto, pero antes podias ir a las armerias y comprarte tu fierrito, mas o menos como en EUA, pero despues del '68 se promulgo la nueva LFAFyE y pues todo valio verch...

Necesitarias hacer investigacion por tu cuenta

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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Centurio el Enero 6th 2012, 13:46

Volviendo al FA Mendoza, cuando una forista aqui usaba el nick de Bren me sonaba a nombre de arma, busque la ficha y efectivamente fue un FA que se uso en la II GM sobre todo por los britanicos, y que dejo de usarse en tiempos muy recientes (1991) Lo menciono aqui porque su silueta se parece al Mendoza, con cargador curvo montado arriba de la recamara, que hace al cargador muy prominente y hace que la posicion sea mas localizable. El calibre y otras caracteristicas del Bren son diferentes al Mendoza, pero me quede pensando ¿es coincidencia el diseño con el cargador arriba?¿habia más semejanzas en el mecanismo? ¿el bren copio al Mendoza, al reves, o cada diseñador llego por su cuenta a una silueta semejante? Recuerdo haber leido en una revista hara unos 30 o 40 años atras, que en la II Guerra Mundial el Mendoza se exporto a Europa, pero no conservo esa revista y ahora que he revisado el tema nuevamente no encuentro que nadie mencione si eso ocurrio. En un post enviado por otro forista, menciona que el Mendoza llego a considerarse "en teoria" un serio competidor del BAR (Rifle Automatico Browning) pero que practicamente no tuvo uso fuera de Mexico. Lastima que armas tan buenas como las de la Fabrica Mendoza, no se exportaran
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por AZTECACFE el Enero 6th 2012, 16:09

Lanceros de Toluca escribió:Hay wey la verdad no estoy muy versado en el asunto, pero antes podias ir a las armerias y comprarte tu fierrito, mas o menos como en EUA, pero despues del '68 se promulgo la nueva LFAFyE y pues todo valio verch...

Necesitarias hacer investigacion por tu cuenta
claro hasta existia el tiro mexicano de defensa y adivinen que... el arma para poder practicar esta disciplina eran la 1911 en .45, pero todo se fue al queso me hubiera gustado estar en esa epoca.
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por MX-Commando el Enero 7th 2012, 11:56

AZTECACFE escribió:
Lanceros de Toluca escribió:Hay wey la verdad no estoy muy versado en el asunto, pero antes podias ir a las armerias y comprarte tu fierrito, mas o menos como en EUA, pero despues del '68 se promulgo la nueva LFAFyE y pues todo valio verch...

Necesitarias hacer investigacion por tu cuenta
claro hasta existia el tiro mexicano de defensa y adivinen que... el arma para poder practicar esta disciplina eran la 1911 en .45, pero todo se fue al queso me hubiera gustado estar en esa epoca.

Sad y ami que me facina la colt

como estas chuladas



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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Rock Black el Enero 7th 2012, 12:06

si a los mexicanos lo que nos sobra es ingenio solo nos fata ayuda economica
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por gich7maz el Enero 7th 2012, 14:13

aaaaa claro el ingenio nos sobra pero lo demas que se necesita Rolling Eyes sin comentarios
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por AZTECACFE el Enero 7th 2012, 19:32

NavyCommando escribió:
AZTECACFE escribió:
Lanceros de Toluca escribió:Hay wey la verdad no estoy muy versado en el asunto, pero antes podias ir a las armerias y comprarte tu fierrito, mas o menos como en EUA, pero despues del '68 se promulgo la nueva LFAFyE y pues todo valio verch...

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exacto compañero chuladas de fierritos a mi igual me fascinan las colt pero en .45 o el 38 super colt commander lastima que este prohibido solo se puede caballito castrado jeje me refiero al la conversion a 22.
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Jaz223 el Enero 7th 2012, 21:12

A quien no le van a facinar las Colt?
Mi senor padre tiene la "Dia de muertos" y la "Emiliano Zapata"
Unas chuladas,lastima que en Mexico no se puedan portar en la cintura!
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por AZTECACFE el Enero 9th 2012, 18:46

si mi sueño es tener una colt 1911 7 petatillos, son caras pero es una chulada
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Mex-5 el Febrero 2nd 2012, 13:22



Sub ametralladora Mendoza

creada en los 90 por Rifles Mendoza (fundadas por el mismo de la ametralladora Mendoza) En calibre 9mm, actualmente la usan personal de la policía bancaria en todo el país.

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aqui unos videos de esta sub ametralladora mexicana en costa rica,

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q no se suponia q no c podian exportar?????
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Centurio el Febrero 3rd 2012, 09:07

se parece mucho a la silueta de la UZI
¿alguien puede decirme la diferencia?
Por otra parte para ser pistola ametralladora, sub ametralladora
o subfusil, tendría que tener fuego automático (ráfaga) sin
embargo si la describen como subautomática es tiro a tiro
y de hecho asi se ve en los videos, tiro semi automático
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Centurio el Febrero 3rd 2012, 09:27

Si alguien recuerda cuando conversamos más arriba sobre el fusil ametrallador (FA) Mendoza, dos observaciones:

Se acaban de referir al FA Mendoza como ametralladora, no era una ametralladora, era un FA.

Y creo que tengo ya resuelta la cuestión de la diferencia entre un FA y una ametralladora ligera: El FA usaba el mismo calibre del fusil de cerrojo (7 mm) con un cargador de 20 cartuchos (30 en otros modelos) y se usaba en ráfagas cortas con lo que la cadencia de tiro real era más baja que con una ametralladora, de manera que el cañon se calentaba menos y no era necesario estarlo cambiando con frecuencia. La aparición de los fusiles de asalto con capacidad de tiro automático y cargadores de 20 a 30 cartuchos fue el fin del FA, de hecho cuando apareció el M16 la doctrina inicial fue que un hombre de la escuadra lo trajera en modo automático para actuar como FA y los demás en tiro a tiro. La ametralladora ligera aunque puede utilizarse desde el hombro o la cadera normalmente se utiliza con bipie, tiene alimentacion por cinta, por cargador circular (cilindrico) o por cargador estandar, y se puede utilizar en tiro automatico continuo por lo que el calentamiento del cañon y el consumo de municiones aumenta. Para aligerar su peso la ametralladora ligera habitualmente utiliza los calibres modernos más pequeños que utilizan los fusiles de asalto.
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Centurio el Febrero 3rd 2012, 12:29

encontré esto sobre el FA Mendoza en la página [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

<<Una de las armas mexicanas mas famosas en el fusil ametrallador C-1934 Mendoza, un arma diseñada y fabricada en el pais desde 1934, en su momento era una de las armas mas avanzadas del mundo, equipo a las fuerzas nacionales por muchos años, siendo retirados los ultimos en los setentas, era una arma cara y una extraña mezcla entre lo viejo y lo nuevo, su concepto de utilizacion es revolucionario, pero en cambio mucha de su fabricacion era a la vieja escuela, con madera y acero de alta calidad, se ha especulado sobre su uso en el extranjero, pero sin embargo hay pocas pruebas de ello, es conocida por los expertos pero no he encontrado fotos que confirmen su uso por otras tropas que no sean las mexicanas.

El fusil ametrallador C-1934 Mendoza fue diseñado por iniciativa privada de Rafael Mendoza, a finales de los veintes, en esa epoca la idea de la ametralladora ligera estaba en voga, la idea era proporcionar fuego automatico a la escuadra de infanteria en movimiento, por eso debia de ser ligero, y usualmente con un solo servidor, las primeras armas de ese tipo habian surgido en la Primera Guerra Mundial, el Lewis y el BAR, si bien el Lewis era fiable, no era nada ligero, con sus 13 kilos, dio a la infanteria un fuego de apoyo movil, muy util en la ofensiva, ya no era necesario cargar las enormes Vickers por el fangoso campo de batalla, subir y bajar montañas, el BAR era sin duda un arma superior, mas potencia, con solo 7.25 kg, acompaño a los pelotones norteamericanos hasta despues de la Guerra de Corea, en ese momento la Ametralladora ligera estaba de moda, y eso significa que en todo el mundo los diseñadores se pasarian dias enteros dedicados a la creacion de una, en alemania se estaban cocinando la MG-34, en Italia la Breda, en la URSS la DP, en Francia la M-29 y en Checoslovaquia aparecio un diseño muy inspirado de BRNO, La ZB-26, que derivaria por diferentes caminos, en la eficiente Bren britanica y la Tipo 99 japonesa, en Mexico, un solo hombre tomo la decision de hacer su trabajo bien y surgio la C-1934 Mendoza.

De construccion muy conservadora, empleaba madera para la caja, el guardamanos, reforzado cubre hasta la mitad del cañon, con una larga culata, y una empuñadura de pistola donde se encuentra el gatillo, el cañon era de acero de buena calidad y terminaba en un cubreflamas, bastante largo, la refrigeracion se realizaba por medio de estrias al centro del cañon, el cual era rapidamente intercambiable, mediante un pasador de fijacion, la alimentacion por medio de un cargador de 20 cartuchos, la municion era la normal del Ejercito Mexicano en esa epoca, el 7 mm con reborde, el cerrojo era de doble cierre giratorio operado por gases, el arma se apoyaba en una base bipode plegable, ubicada detras del compensador de gases, aunque tambien se llego a producir un tripie, bastante pesado y molesto, que eliminaba totalmente el concepto de arma portatil, posiblemente fue diseñado para poder usarla como arma defensiva en posiciones bien establecidas, un tipo de lucha en la que el Ejercito Mexicano habia tenido mucha experiencia durante la Revolucion.

El arma era cara de manufacturar, con gran cantidad de piezas requiriendo una cuidadoso trabajo de maquinacion, la madera era de buena calidad, y en general recuerda bastante bien a los fusiles Mauser que en esa epoca se fabricaban en la industria militar nacional, con los cuales compartia municion, era impensable que no lo fuera asi, despues de todo si algo aprendio muy bien el ejercito Mexicano fue la importancia de la estandarizacion de la municion, muchos combates en la Revolucion se perdieron por falta de parque, fue precisamente pensando en los combates reviolucionarios en los que se baso el diseño, la filosofia de combate que surtgio de ella fue la de fuerzas moviles mixtas, con artilleria, caballeria, infanteria todos ellos transportados por trenes en formaciones del tamaño de brigadas, usualmente llamados columnas, se habia descubierto que la infanteria sola no podia enfrentar una columna movil, mientras que si la caballeria iba sola, podia ser detenida muy eficientemente por infanteria bien atrincherada con el apoyo de ametralladoras retrasadas en la segunda linea.

El arma fue ofrecida y aceptada por el ejercito como arma regular en 1936, lo que provoco un ligero cambio en la estructura de los pelotones de infanteria, la escuadra de choque estaba formada por los fusileros, mientras que el apoyo lo constituiria la Mendoza, fue un arma confiable, aunque hay que reconocer que no conocio el duro combate de otras armas, el Ejercito Mexicano solo la llevo al combate durante la Rebelion Cedillista, donde ambos bandos la usaron, sin embargo los cedilistas contaban con solo una parte de la guarnicion de San Luis Potosi, y aunque contaban con el apoyo economico de algunas empresas petroleras extranjeras y de elementos falangistas españoles, su posicion geografica era desfavorable, nunca prendio el levantamiento, el ejercito pudo controlar la situacion rapidamente y los extranjeros tuvieron que darse cuenta de que la Expropiacion Petrolera era irreversible, Cedillo escapo, pero termino siendo muerto como bandolero en la sierra en 1939. Durante la expansion militar de la Segunda Guerra Mundial, el Mendoza fue usado como el arma estandarizada, del Ejercito y la Infanteria de Marina siendo producido en grandes numeros para equipar a las nuevas fuerzas militares que se estaban creando a toda velocidad, sin embargo la unica unidad en el extranjero, el Escuadron 201, recibio armas norteamericanas para su personal de defensa de base, Garands, M-3 y Brownings, era imposible que el ejercito pudiese abastecerlos a lugares tan lejanos con armas nacionales.

Una revista vieja asevera que el fusil ametrallador Mendoza fue ampliamente exportado a Estados Unidos y Gran Bretaña, aunque no he encontrado referencias que lo confirmen, en los Estados Unidos es probable que se utilizara para instruccion, pero para la Gran Bretaña, Mexico, despues de la expropiacion petrolera, era casi el diablo y ambos paises ni siquiera mantenian relaciones diplomaticas, aunque en los aciagos dias de 1940, los ingleses compraban armamento donde fuese, por desgracia no hay evidencia fotografica de su uso, un posible destinatario de armamento fue la España Republicana, que recibio envios de armamento mexicano, entre las que posiblemente habia ametralladoras Mendoza, otro pais que posiblemente haya recibido un lote es Israel, la comunidad judia en Mexico envio muchas armas en 1948, incluyendo cañones Mondragon y fusiles de cerrojo, es natural que tambien hubiese Mendozas, aunuqe como en el caso anterior, no hay evidencia fotografica.

En la inmediata posguerra, el Ejercito Mexicano abandono el calibre 7 mm, en cumplimiento de los acuerdos de defensa hemisferica se adopto el calibre norteamericano de 7.62 mm, se produjo una nueva version aligerada del arma, conocido como RM2, el cajon de mecanismos era diferente, con mas piezas estampadas, la madera solo quedo en el guardamanos y en la culata, el cajon de mecanismos quedo igual, y seguia disparando solo 450 disparos por minuto, no se produjo mucho. >>

Hasta aquí la cita.
Sigo pensando que FA y Ametralladora ligera no es lo mismo, que la Bren y el BAR eran FA, y en cambio la MG-34, la M60 y otras son Am. ligeras, tal vez alguien que conozca más el tema me pueda corregir.
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Spruance el Febrero 3rd 2012, 14:03

Yo entiendo que el fusil ametrallador en esa epoca era un arma de peloton alimentada por cargador, como el Browning automatic rifle BAR de la segunda guerra mundial, por lo que era mas ligera que una ametralladora como la MG 34 que a su vez era alimentada por cintas.
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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por jabojaguar el Marzo 1st 2012, 16:49

Leon escribió:Hola a todos:

Aquí les dejo el link de un articulo del Fusil Ametrallador Mendoza C-1934 /l RM2,

Estos fusiles fueron también sobresalientes en su época, y como paso con el gran fusil Mondragón al parecer no hubo mas desarrollo por falta de apoyo gubernamental, es ovbio que no hay visión a largo plazo en nuestros políticos y militares. México bebiera ser a estas alturas una potencia industrial en general y en la industria militar por que talento hay y de sobra.

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Saludos.....

León

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oh si hermosa en el museo de la armada aqui en veracruz la pude ver y es impresionante

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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por Lanceros de Toluca el Junio 20th 2012, 17:00

Pistolas: Obregon, Trejo, HK P-7 (DGIM SEDENA)

Subametralladoras: Mendoza HM3-S (aun en produccion), MP-5 (DGIM SEDENA)

Rifles/Fusiles: Mondragon M-1908, Mauser M-1956

Carabinas: M-1, M-2, FX-05 version corta (DGIM SEDENA)

Rifles/Fusiles de asalto: HK G-3 (DGIM SEDENA), FX-05 (DGIM SEDENA)

Ametralladoras: Mendoza M-1933, Mendoza RM-2, HK-21 (DGIM SEDENA)

Rifles de precision: PSG-1 "Morelos" (DGIM SEDENA), MSG-90 "Morelos Bicentenario" (DGIM SEDENA)

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Re: Armas 100% Mexicanas

Mensaje por luisbcs31 el Diciembre 28th 2012, 22:24

templario escribió:en algunas tripulaciones de buques de la armada de mexico cuentan con la subametraladora mendoza como arma de defensa.
no cabe duda que tenemos el potencial solo falta decidirce, si tansolo el gobierno incentivara la creatividad de los mexicanos, otro gallo nos cantara. fusilero
Aunque tenemos gobiernos nefastos ( de todos los partidos), no todo es responsabilidad de este, si bien este tiene que dar el primer paso, empezando por cambiar esa absurda ley, pero también los empresarios mexicanos tendrían que apostar mas por el talento nacional, y no andar condicionando apoyos a cambio de mas beneficios fiscales.

Ahí si creo que el gobierno tendría que apoyar directamente a los jóvenes inovadores para que ellos mismos pudieran echar a andar sus proyectos como empresarios.
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Re: Armas 100% Mexicanas

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