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Los aviones apuestan por México

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Mensaje por Morpheus206 el Marzo 9th 2011, 00:36

Tema editado por la administracion:
Se fusionaron varios temas, podran notar que esto se divide en dos partes la primera donde nos preguntabamos que podriamos hacer como pais y como se veía como algo lejano.
La segunda (que se encuentra por la mitad de la sedunda página, mas reciente) es una compilación de noticias donde Mexico da la respuesta y se vuelve una potencia en la producción aeronautica internacional.



Quetal amigos pues eh aquí mi pregunta creen que méxico pueda incursionar en la creación de sus propios modelos así como la fabricación de estos mismos
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Mensaje por Heavy el Marzo 9th 2011, 00:41

A la mejor si podria pero yo creo que solo avionetas, por que la verdad, en mi punto de vista, nos hace falta algo mas de tecnologia para crear aeronaves Aptas para el uso debido por la FAM. pero a falta de tecnologia que podemos hacer...
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Mensaje por Morpheus206 el Marzo 9th 2011, 00:48

Esa amigo es la respuesta que se debe de buscar a falta de tecnología que se puede hacer pues ahí 2 opciones comprarla o desarrollarla que tienen los demás países que nosotros no tengamos digo porque hasta donde mi cabecita meda aprendí que todos los seres humanos tenemos masa encefalica igual que los demás
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Mensaje por V.Lennin el Marzo 9th 2011, 01:16

mm pues si le costo mucho la fabricasion de un simple fusil a la sedena(fx05) que hasta se paro la produccion de dicha arma un tiempo, no creo que tengamos el suciente dinero para crear una aeronave,la tecnologia la puede desarrollar cualquiera como dice morpheus206 "Todos los humanos tenemos masa enfalica igual que los demas", y mano de obra pss a de sobrar.
quiza en unos 1000 años cuando las guerras sean en el espacio, mexico comienze a fabricar avionetas Very Happy
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Mensaje por Morpheus206 el Marzo 9th 2011, 09:14

Bueno nuestro problema es por falta de presupuesto no, bueno quiero aclarar que no soy profesionista, ok entonces creo que se deveria de perfeccionar la fx05 y talvez sí empezamos a venderla al extranjero podamos sacar para dicho presupuesto hermanos tenemos que esforzarnos sí queremos superarnos y salir de esa figura de indio con plumas en la cabeza o un hombre con un sarape encima y un sombrero enorme
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Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el Marzo 9th 2011, 09:46

Claro que puede...solo que lo de hacer aviones...es mas complicado que hacer tortillas.
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Mensaje por Morpheus206 el Marzo 9th 2011, 09:58

Aclaró todo tiene sus altas y bajas a demás aquí en méxico cuántos no egresan de universidades yo no soy uno de ellos pero ahí ingenieros la propia sedena tiene sus fábricas eh ingenieros civi en méxico ahí muchas personas con conocimientos sí ya van a crear la agencia espacial por que no empesar a hacer competencia en el mercado bélico méxico nunca avanzará sí no vende sus propios productos podremos rescatar ese dinero fugado sí produjeramos nuestra propia gasolina por que hasta donde se méxico tiene el suficiente petróleo para hacerlo no?
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Mensaje por Lanceros de Toluca el Marzo 9th 2011, 11:43

Si pero no es nada mas de saber hacerlo, se necesita dinero para pagarles, para la materia prima, para la linea de produccion, para las pruebas, para la mercadotecnia, y esas o vienen de un donador o se hacen vendiendo lo que es muy dificil en primer lugar si nadie nos conoce...

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Mensaje por TU-160 Tupolev el Marzo 9th 2011, 12:25

El presupuesto es la principal carencia...

Ingenio y proyectos hay de a madres, nomas acuerdense que esta el rumor de que el Nighthawk es proyecto del señor que hizo la linea DN.

Por aqui tambien mencionaron que habia un proyecto de un avion superior al F-14, entonces la conclusion es que falta BILLETE, es todo.
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Mensaje por Morpheus206 el Marzo 9th 2011, 12:43

Sí para eso es la propuesta de empesar a vender la fx05 ya mejorada así se puede sacar el presupuesto sí no se intenta nunca se logrará además se pueden tratar de adquirir inversionistas no cres
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Mensaje por gnande el Marzo 9th 2011, 12:56

Es muy difícil que un gobierno por si solo se habiente a desarrollar un avión, ni siquiera EE. UU. con su poder económico lo ha hecho, revisa los últimos aviones y siempre el desarrollador en una empresa privada, el gobierno Americano realiza un concurso con las especificaciones que requiera y los desarrollos los realiza la iniciativa privada, inclusive en ocasiones no son industrias Americanas.

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Mensaje por Mex-5 el Marzo 9th 2011, 13:52

De hecho aquii en Mexico ya c esta comenzando a construir avionetas 100% mexicanas de la empresa AEROMARMI creo q tienen 2 prototipos ya probados, y tambien hay un proyecto de un cientifico q diseÑa cohetes y q anda muy adentrado en ese tema, q esta preparandoce para construir un helicoptero tambien 100% mexicano, asiq pues alrato saldra la noticia de algun caza de ultima generacion mexicano
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Mensaje por Enemigo Público el Marzo 9th 2011, 14:16

Mex-5 escribió:tambien hay un proyecto de un cientifico q diseÑa cohetes y q anda muy adentrado en ese tema, q esta preparandoce para construir un helicoptero tambien 100% mexicano

La SEMAR-INAOE tienen o tenian un proyecto(no he escuchado nada nuevo) de diseño de un misil naval, esta información la puedes hallar en la página de la SEMAR, respecto a los helicópteros, al parecer México fabricara los propios bajo licencia de Eurocopter.

Voviendo al tema de los aviones, el gobierno de USA pagó la totalidad de la investigación, desarrollo y diseño del F-35.

México tiene capacidad para desarrollar aeronaves propias, contamos con el elemento humano, la industria se puede desarrollar en el proceso de investigación y desarrollo; respecto al dinero a mi parecer hay que quitarle la mitad o mas del presupuesto al IFE(que no sirve de mucho), ya ven como si se puede?.
El IPN tiene Ingenierias: Civil, Sistemas Automotrices, Eléctrica, ¡¡Aeronaútica!!, Computación, Comunicación y Electrónica, Control y Automatización, Informática, Matemáticas, Metalurgia y Materiales, Sistemas Computacionales, Industrial, Mecánica, Mecatrónica, Quimica Industrial, Robótica Industrial, Ciencias de la Informática, Fisica y Matemáticas, etc.
Aparte está la UNAM, UAM, UDG, BUAP, UV, USLP y otras universidades públicas de alto nivel educativo, aparte están los Institutos de investigación que dependen de estas; recursos humanos tenemos de sobra.
La lista de ingenierias que hice es por un motivo: son las que la Industria de la Defensa requiere.

Es cuestión de que la SEDENA y gobierno se pongan las pilas, y ponga a sus ingenieros a trabajar con los civiles para desarrollar el material que de guerra que México tanto necesita, y de una vez por todas dejemos de depender del extrangero.

No hay cosa que no podamos hacer si nos lo proponemos.
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Mensaje por General Pimienta. el Marzo 9th 2011, 14:22

De que se peuede se puede , los Mexicanos no somos menos que los demas paises tenemos el mismo potencial, lo que falta es quitarnos tantos frenos,presupuestos, facilidades para los proyectos, burocracia, a los Estados Unidos ( el principale impedimento), etc.
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Mensaje por AlfaRomeo-15 el Marzo 9th 2011, 14:41

Si puede pero falta capital

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Mensaje por Danger el Marzo 9th 2011, 14:55

Todos sabes cual es el problema $$$$$$$$$$

Se necesitaria envercionistas dispuestos a arriesgar su dinero, no creo que hayga muchos ya que Mexico no tiene la experiencia en guera ni en avienos de ultima generacion. La bueno es que si se estan haciendo avienos, ya hasta tenemos UAVs con el sello de:

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Mensaje por Morpheus206 el Marzo 9th 2011, 15:03

Meda gusto compañeros el saber que sí podremos desarrollar este tipo de máquinas, de hecho les confesare algo hace un tiempo a un amigo y ami se nos ocurrió una idea sobre una de estas máquinas no daré detalles por miedo al plagio de ideas sólo les comentó que el diseño de dicho aparato es demasiado exigente y creo a mi parecer cumpliria en las espectativas de defensa ataque y transporte de personal la verdad ya tengo unas semanas pensando y tomando muchas cosas en cuenta tanto potencia de motores, aerodinámica, peso general, y tiempo de vuelo según la carga de combustible, también platicando con un familiar me dijo que podría ser terrestre anfibio refiriéndome en la forma de aterrisaje
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Mensaje por GeoGrey el Marzo 9th 2011, 15:05

Lamentablemente a AEROMARMI ya no le dejan producir aeronaves solo tienen los 2 o 3 prototipos de M1 que fabricaron se les pudo haber contratado para desarrollar una aronave mas grande o haber hecho una ingenieria inversa la los PC-7, pero todavia esta Hydra claro solo fabrica UAV's pero si hubiese dinero capaz de que por lo menos desarrollan un entrenador.

pero buenos lo uni que falta es $$$$.
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Mensaje por el pepino el Marzo 9th 2011, 15:59

mira el mexico donde vivimos maquilamos muchas cosas pero no desarrollamos tecnologia de ningun tipo , la compramos por eso somos un pais de lo mas tercer mundista que hay , y no te puedo decir que hay investigadores capaces de desarrollar nuestra propia tecnologia pero se necesita mucha inversion millones y millones , y si alguien esta dispuesto a empesar una industria aerea que no existe tendria que empesar de cero , y eso no le garantiza que recupere su inversion por eso lo hecho en mexico es chafita y de mala calidad
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Mensaje por Lanceros de Toluca el Marzo 9th 2011, 16:39

Lo hecho en Mexico no es ni chafita, ni de mala calidad, con el debido respeto, eso fue en los 70's
Porque dudo que los Chryslers, Cheyennes, Tacomas, Fusions, Volkswagens, Blackberries, Nokias, productos de LG y demas se cataloguen 'chafitas y de mala calidad'
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Mensaje por el pepino el Marzo 9th 2011, 17:13

Lanceros de Toluca escribió:Lo hecho en Mexico no es ni chafita, ni de mala calidad, con el debido respeto, eso fue en los 70's
Porque dudo que los Chryslers, Cheyennes, Tacomas, Fusions, Volkswagens, Blackberries, Nokias, productos de LG y demas se cataloguen 'chafitas y de mala calidad'
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Mensaje por el pepino el Marzo 9th 2011, 17:19

el pepino escribió:
Lanceros de Toluca escribió:Lo hecho en Mexico no es ni chafita, ni de mala calidad, con el debido respeto, eso fue en los 70's
Porque dudo que los Chryslers, Cheyennes, Tacomas, Fusions, Volkswagens, Blackberries, Nokias, productos de LG y demas se cataloguen 'chafitas y de mala calidad'
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Uno de los problemasprincipales del país lo constituye su fuerte dependencia externa. Esta dependencia se manifiesta en algunas formas tales como:

•Dependencia comercial
•Dependencia financiera
•Dependencia tecnológica
Estos elementos deben ser entendidos en el marco del subdesarrollo. Es decir, la economíamexicana se desarrolla dentro de un sistemacapitalista dependiente y atrasado. Por ello, a los países imperialistas altamente desarrollados, como Estados Unidos, les es fácil penetrar por todos los mediosen economías como la nuestra, pretendiendo obtener mayores beneficios, para lo cual realizan inversiones en estos países.

Las filiales y subsidiarias de empresas transnacionales establecidas en México reintegran mayores utilidades a sus países de origen que la inversión inicial realizada, o sea

que están descapitalizando en nuestra economía.

Por esto, una de las condiciones esenciales para el desarrolloeconómico del país lo constituye la independenciaeconómica, la cual se logrará en la medida en que nos conscientisemos del grave problema que representa la sujeción a economías externas como la estadounidense.

2. Dependencia Mexicana

A. Definición

La dependencia es un rasgo característico de los países subdesarrollados como el nuestro.

Dependencia es una relación de subordinación de unos países con referencia a otros dentro del marco del capitalismo. Los intereses de los llamado países subdesarrollados como el nuestro están subordinados a los intereses de los países imperialistas, especialmente, Estados Unidos.

Las relaciones sobre todo con países muy desarrollados como E. U. no pueden ser consideradas como relaciones de interdependencia, porque ésta implica igualdadde condiciones económicas y sociales.

La interdependencia se caracteriza por la existencia de una relación bilateral o multilateral tan estrecha que el desarrollo de los países involucrados se condiciona mutuamente. En una relación interdependiente hay una influencia mutua entre las políticas exterior e interior y ningún gobierno ejerce controlcompleto sobre el otro. Tanto la dependencia como la interdependencia provocan que las economías de los países involucrados sean muy sensibles a los cambios internacionales, ya que los acontecimientos económicos son transmitidos con más velocidad y potencia.

La dependencia que sufre la economía mexicana es una dependencia estructural, abarca todos los ámbitos de la vida socio-económica. Existe la dependencia comercial, financiera, tecnológica, cultural, etc. Se manifiesta en el comercio exterior, en el turismointernacional, en la transferencia de capitales, en el endeudamiento externo, en la firma de convenios internacionales, en la participación en organismos multinacionales, en las fluctuaciones de precios internacionales y en otros aspectos.

Un país para poder ejercer todas sus opciones políticas y económicas, no debía depender de un solo mercado. Por eso es necesario ampliar nuestra capacidad de accióny buscar con seriedad una independencia para evitar así ser cada vez menos dependientes.



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Mensaje por Morpheus206 el Marzo 9th 2011, 17:28

No probablemente estos productos no son 100% mexicanos pero donde cres que están fabricados voy a aumentar en la lista a la compañía Asus Tecnologies la cual tiene su fábrica en ciudad juárez y que dichos productos son exportados a todo el mundo a demás todas las marcas mencionadas tienen sus fábricas precisamente aquí y no creo que sean chinos japoneses o estadounidenses los que tienen a méxico a fábricas los productos o sí?
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Mensaje por el pepino el Marzo 9th 2011, 17:34

Morpheus206 escribió:No probablemente estos productos no son 100% mexicanos pero donde cres que están fabricados voy a aumentar en la lista a la compañía Asus Tecnologies la cual tiene su fábrica en ciudad juárez y que dichos productos son exportados a todo el mundo a demás todas las marcas mencionadas tienen sus fábricas precisamente aquí y no creo que sean chinos japoneses o estadounidenses los que tienen a méxico a fábricas los productos o sí?

Quetal amigos pues eh aquí mi pregunta creen que méxico pueda incursionar en la creación de sus propios modelos así como la fabricación de estos mismos. tu preguntas te que si mexico puede crear sus propios modelos y su fabricacion no tenemos tecnologia propia toda es comprada o de empresas trasnacionales solo aportamos en su mayoria mano de obra barata
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Mensaje por Sócrates el Marzo 9th 2011, 20:02

De que se puede se puede..lo unico que se necesita es el interes y el compromiso de los tre niveles de gobierno!
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Mensaje por Yuriel el Marzo 9th 2011, 20:08

Teniendo el soporte economico, claro que se puede crear, se tienen muchos proyectos que no se concretan por que no se tiene lo antes mencionado(soporte economico). En el pais se han creado muchos proyectos que no se llevan acabo por falta de fondos.
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Mensaje por Shalom el Marzo 9th 2011, 21:01

Si se podria pero casi se tendria que empezar de cero en primera porque no se tienen muchas empresas en el pais que se dediquen a la fabricacion de partes de avion existen empresas pero no tienen mucho tiempo en el pais.

Haciendo una comparacion con la industria automotriz Mexico es uno de los principales paises que arman y exportan automoviles al mundo tan solo por mencionar los autos de Volkswagen o uno como el fusion han sido premiados por su calidad internacional obviamente la tecnologia es extranjera pero ya hay muchos mexicanos que han sido capacitaos en el extranjero y que trabajan para las armadoras, no solo se ensamblan siento que hay gente con mucha capacidad para hacer una compañia 100% mexicana pero tendria que competir con las compañias extranjeras y seria muy dificil, pero si se quisiera y se pagaran buenos sueldos a diseñadores e ingenieros estoy seguro que muchos dejarian de trabajar para extranjeros y trabajarian para una empresa mexicana.

Encuanto a aviones pienzo que primero se deberia traer mas empresas que se dediquen a fabricar partes de avion, primero se crean empleos y segundo poco a poco las mismas empresas comienzan a capacitar al personal despues el gobierno tendria que crear una empresa que fabrique aviones y es aqui lo que no se ha intentado por parte del gobierno por ejemplo Argentina tuvo su empresa Chile y Brasil y como que a Mexico le falta intentarlo pero nunca es tarde para empezar

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Mensaje por AlfaRomeo-15 el Marzo 9th 2011, 21:04

Sócrates escribió:De que se puede se puede..lo unico que se necesita es el interes y el compromiso de los tre niveles de gobierno!

A dicho los puntos clave.

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Mensaje por charro del misterio el Abril 13th 2011, 22:08

el pepino escribió:
Lanceros de Toluca escribió:Lo hecho en Mexico no es ni chafita, ni de mala calidad, con el debido respeto, eso fue en los 70's
Porque dudo que los Chryslers, Cheyennes, Tacomas, Fusions, Volkswagens, Blackberries, Nokias, productos de LG y demas se cataloguen 'chafitas y de mala calidad'
Con todo respeto eso es una pendejada

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esta empresa es 100% mexicana y su calidad nada le pide a las grandes como apple o hp

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y en cuanto a precios es muy competitiva asi que aguante mexico.
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Mensaje por Jaz223 el Abril 13th 2011, 22:12

Lanceros de Toluca escribió:Lo hecho en Mexico no es ni chafita, ni de mala calidad, con el debido respeto, eso fue en los 70's
Porque dudo que los Chryslers, Cheyennes, Tacomas, Fusions, Volkswagens, Blackberries, Nokias, productos de LG y demas se cataloguen 'chafitas y de mala calidad'
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Haaaaa., no no no no no!!u_u todo eso que
Mencionas es ingeniería de otros países con mano de obra mexicana!!! Al tiro mi chavo!
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Mensaje por Lanceros de Toluca el Abril 14th 2011, 01:03

es que estas desvirtuando mi comentario
yo hablo de la calidad de la produccion manufacturera mexicana, y se que es maquilacion, osea, que se traen las lineas de produccion del extranjero y se ensamblan aqui, pero el personal que lo hace es mexicana con una buena calificacion tecnica

Lo que digo, simplemente es que lo ensamblado aqui esta bien ensamblado, hay lugares, como Brasil que las cosas que porducen aun tienen ciertas deficiencias, ejemplo checa los Pointers y los Corsa, hachos alla, y comparalos con un Chevy o con un Golf hechos en Mexico

Los mexicanos son de mejores materiales, ensamblado mas preciso, mejor calidad en el diseño, etc, etc, etc

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Mensaje por albatro el Abril 14th 2011, 10:25

bueno compañeros si no estoy equivocado la armada de mexico ensambla en mexico los lancair IV-P y el equipo de navegacion aereo a bordo de esa aeronave es de diseño mexicano. Y hasta ahora ha sido una eficiente aeronave.lo unico que hace falta es presupuesto y es afirmativo el ford fiesta fabricado en brasil salio chafa por eso la FORD le dio la fabricacion del fiesta a mexico y este lo rediseño.

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Mensaje por Mex-5 el Abril 14th 2011, 12:38

Lanceros de Toluca escribió:es que estas desvirtuando mi comentario
yo hablo de la calidad de la produccion manufacturera mexicana, y se que es maquilacion, osea, que se traen las lineas de produccion del extranjero y se ensamblan aqui, pero el personal que lo hace es mexicana con una buena calificacion tecnica

Lo que digo, simplemente es que lo ensamblado aqui esta bien ensamblado, hay lugares, como Brasil que las cosas que porducen aun tienen ciertas deficiencias, ejemplo checa los Pointers y los Corsa, hachos alla, y comparalos con un Chevy o con un Golf hechos en Mexico

Los mexicanos son de mejores materiales, ensamblado mas preciso, mejor calidad en el diseño, etc, etc, etc
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asi es, de echo somos los q mas horas trabajamos y los q mas producimos de toda america segun un estudio, pero eso si los q menos ganan, por cierto el golf tambien es brazileÑo, pero si tenemos la mejor mano de obra de toda america eso q ni q
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Mensaje por Takeda el Abril 14th 2011, 12:42

Bueno, ahí están también los patrulleros oceánicos de fabricación nacional, que tienen buenas calificaciones en comparativas con buques similares. Yo creo que el problema es que todo tiene que ser negocio, y como nuestras Fuerzas Armadas francamente no son un gran comprador de armamento de última generación, pues simplemente no hay mercado para justificar las inversiones en desarrollo. Eso desde el punto de vista de la iniciativa privada.

Por otro lado, yo no vería mal la expansión de ciertas capacidades de nuestras fuerzas armadas, tales como un incremento en sus capacidades expedicionarias o de defensa área, y encuadrado en ese marco tal vez un plan de re-equipamiento a largo plazo podría incluir la creación de una empresa nacional de desarrollo de aeronaves. Lo ha hecho Brasil, Israel, Taiwán, Pakistán, la India, China, Turquía... Lo que sí es un hecho es que el primer paso tendría que darlo indudablemente el gobierno federal, pero no dudo que los recursos humanos nacionales dan el ancho no sólo para crear un producto bueno para nuestras necesidades, sino para competir a nivel global. Lo hecho en México es muy bueno, el talento nacional es de clase mundial, aún y cuando una gran mayoría de nuestros compatriotas caen en la categoría de analfabetos funcionales.
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Mensaje por Morpheus206 el Abril 15th 2011, 03:11

alguno dr ustedes compañeros tiene algun proyecto en mente
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Mensaje por yax el Abril 15th 2011, 03:46

Si hablamos de Aviones de vigilancia y de carga mediana! considero que canalizando los recursos y técnicos competentes si se construyen algunos buenos proyectos, de ahí a que podamos venderlos es otra cosa, yo pienso que trayendo una empresa aeronáutica grande financiaría proyectos mexicanos y los vendería bajo su marca.
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Mensaje por GeoGrey el Abril 15th 2011, 05:28

pues que el gobierno les de mas apoyo a aeromarmi y a hydra para que se animen a crear cosas mas grandes...
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Mensaje por Morpheus206 el Abril 15th 2011, 22:00

gracias por sus respuestas lo pregunto porque tengo en mente unos les comento que no soy ingeniero pero eh estado investigando mucho el tema. tengo en mente un helicoptero
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Mensaje por ALFA AZTECA el Abril 15th 2011, 22:14

aparte de Aeromarmi e hydra tambien esta el TMA(tecnologia mexicana aeroespacial), estan muy buenos sus proyectos...

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Mensaje por GeoGrey el Abril 15th 2011, 23:47

ya sabia... pero no lo puse por que no es muy "popular" aun...
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