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Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

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Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Exocet el Enero 16th 2009, 12:37

Que seria mejor opcion?

Un tanque como el T90, o un carro blindado con ruedas como el Striker?

Opinen tropa.

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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Chris el Enero 16th 2009, 12:43

T90, pero una pregunta, yo no soy militar, cuales tanques son los que usa Mexico?
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Exocet el Enero 16th 2009, 12:49

Ninguno en la actualidad. En los anhos 40s y 50s si no mal recuerdo habia '' tanques de reconocimiento'', no recuerdo el nombre del modelo pero creo que esos han sido los unicos tanques que el ejercito tuvo.

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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Invitado el Enero 18th 2009, 17:44

El ideal creo seria un APC capacidad de 1 peloton 2 servicios maniobrable, especial para combate urbano y efectivo en bosque, desierto, selva y montaña, economico blindaje contra del 50 y seria buena adquisicion. solo faltaria la anuencia del vecino para poder comprar

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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por DevilDog el Enero 18th 2009, 20:17

el "Stryker" es la mejor opcion para mi gusto. Un blindado ligero muy versatil, es ligero, pero veloz; y sea an desarrollado muchas plataformas segun la tarea k requiera realizar. Desde una jaula defensiva, para protegerse contra RPG o granadas propulsadas, hasta torreta con cañon pesado(No como un M1A1 Abraham, pro se defiende). En mi opinion un buen vehiculo para el combate moderno. Atacar con velocidad y arrazar al enemigo.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por jorgepf el Enero 19th 2009, 18:46

jejeje el apc es mucho para la economia de mexico
jeje
pero el striker esta con madres
y les seria muy util
aqui en operativos urbanos
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Ni Striker ni T-90

Mensaje por Hasso el Abril 13th 2009, 15:23

Considero que el blindado que México requiera debe de fabricarse aquí y debe de poder presentar batalla a un M1 del vecino en el marco del DN-I. Una opción en este sentido podría ser una alianza industrial con Brasil, que ya ha producido e intentado colocar en el mercado internacional tanques como el Osório. El T-90 podría sonar atractivo pero dudo que sea más barato que una opción brasileña-mexicana hecha especialmente para nuestras necesidades, considerando los derechos de producción en el contrato. Cualquier inversión en el Ejército debe apostar a desarrollar tecnología propia y generar empleos aquí.

El Striker definitivamente es una mala idea: en Irak ha dado malos resultados ante insurgentes mal armados y le han tenido que poner aparatosas jaulas protectoras, amén de que se hunde en el terreno y no tiene estabilidad suficiente para disparar armas pesadas: recientemente se descubrió que en los videos promocionales donde dispara un cañón de lado el vehículo se encontrába anclado para evitar que se volteára. Además, el Striker no es un MBT y para su función real de reconocimiento y contrainsurgencia ya cuenta el ejército con las tanquetas francesas de siempre.


Última edición por Hasso el Abril 20th 2009, 12:53, editado 1 vez (Razón : errata)
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por NIC-SAS el Abril 14th 2009, 00:12

Por favor vamos a gastar en tanques? No hay ni para arreglar el sistema Cutzamala cuantimas para andar haciendo alianzas brasilenomexicanas para desarrollar un tanque que se enfrente al M1 americano... Mejor que hagan tanques para guardar agua que ahi, mis estimados se puede venir un problema muy pero muy agudo en cuestiones sociales.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por MICTIAN el Abril 14th 2009, 00:58

NIC-SAS escribió:Por favor vamos a gastar en tanques? No hay ni para arreglar el sistema Cutzamala cuantimas para andar haciendo alianzas brasilenomexicanas para desarrollar un tanque que se enfrente al M1 americano... Mejor que hagan tanques para guardar agua que ahi, mis estimados se puede venir un problema muy pero muy agudo en cuestiones sociales.

Pero para que nos hacemos mala onda con esto?? Los M1 se han mostrado mas que vulnerables en Irak, los Strikers son una basofia que no sirven para maldita la cosa, mejor desarrollemos lo que les hace mas daño a menor costo a cualquier Ejercito enemigo, granadas propulsadas antiblindaje, sistemas antiaereos de bajo costo ya sean infrarojos o de reconocimiento por vision, misiles antibuque de baja cota (sobre todo) y veran si alguien se anima a venir a chingar el alma. Cualqueir vehiculo blindado como los Toros del DIM fabricado en Mexico es mas chingon que el Striker, ese nomas lo mando hacer el Bush para robar junto con sus compas.

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Pa los que siguen sin creer!!! No hay mejor blindaje que correr como alma que lleva el Diablo jajajajajaja
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Hasso el Abril 14th 2009, 12:41

NIC-SAS escribió:Por favor vamos a gastar en tanques? No hay ni para arreglar el sistema Cutzamala cuantimas para andar haciendo alianzas brasilenomexicanas para desarrollar un tanque que se enfrente al M1 americano... Mejor que hagan tanques para guardar agua que ahi, mis estimados se puede venir un problema muy pero muy agudo en cuestiones sociales.

No es un gasto, es una inversión que generaría empleos de alta tecnología y beneficios económicos en el largo plazo. El agua es un bien estratégico, estoy deacuerdo contigo, y ya hay partidas enormes asignadas a este recurso básico; Hace poco se dió mantenimiento con éxito al sistema Cutzamala precisamente. Empero este es un foro de defensa, o al menos así lo entiendo, por lo que discutir un tema de defensa no implica considerar que ahí se resumen los grandes problemas nacionales. Por otra parte el agua es un recurso valioso más que requiere ser defendido, entre otras cosas, con un ejército equipado. En el futuro muchos analistas predicen que las guerras por el agua serán tan frecuentes como aquellas que se libran por el petróleo.

Tener un ejército equipado para el DN-I es un aspecto fundamental en donde nos encontramos rezagados, pero en donde también podemos avanzar mucho aprovechando el tiempo de paz: generar empleos, tecnología propia y administrando con buen juicio nuestros recursos. No necesitamos un gasto militar que desequilibre nuestras finanzas públicas, pero tampoco podemos seguir abandonando a este sector. Hay que encontrar fórmulas que sean más inversión de largo plazo que gasto, por eso me opongo a la mentalidad de símplemente comprar armas para salir del atraso: hay que tener una industria nacional de alta tecnología orientada a la defensa nacional.

Saludos


Última edición por Hasso el Abril 14th 2009, 15:48, editado 1 vez
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el Abril 14th 2009, 16:04

Aparte de la situación economia, el tipo de terreno que existe en México no permite la utilización de un tanque, México no es Irak donde todo el país son grandes dunas de arena, EU no lleva sus MA2 a las montañas afghanas, por que no sirven en esos terrenos, lo ideal en México son carros 6x6 los cuales ya tenemos.

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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Hasso el Abril 14th 2009, 20:22

Difiero un poco de su apreciación compañero. Concedo que en México hay terrenos que son impracticables para el combate con MBTs, pero también es cierto que gran parte de nuestro territorio en el norte y el altiplano central es de hecho ideal para el combate con MBTs. Es decir, solo tenemos parcialmente cubierta una necesidad.

Además, en caso futuro de una aplicación del DN-I en el norte, estaríamos perdidos sin un MBT moderno por lo que toca a la fuerza terrestre. Por otra parte, los ERC-90 son buenos para el DN-II pero apenas complementarios en el caso de un DN-I norteño.

La doctrina se seguridad nacional debe de tener cubiertas de forma razonable amenazas presentes y futuras en base a muchas hipótesis, incluyendo hasta una guerra civil en el vecino país del norte y actual aliado, guerras por agua, cambios geopolíticos, cambios en nuestra constitución para participar en operaciones de la ONU etc. etc. Ojalá cuando nos decidamos a tener un MBT, éste sea fabricado en México con la derrama en empleos y tecnología que esto implicaría. Saludos.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el Abril 14th 2009, 20:48

En todo caso mi gran candidato es el Leopard aleman.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por N370 el Abril 15th 2009, 00:45

Apoyo a füurer el leopard sin duda es el mejor tanque de la actualidad.
Pero todo esto es como que el mismo problema que con los aviones, mantenimiento, costo de compra... soñar no cuesta nada.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por MICTIAN el Abril 15th 2009, 01:00

Hasso escribió:Difiero un poco de su apreciación compañero. Concedo que en México hay terrenos que son impracticables para el combate con MBTs, pero también es cierto que gran parte de nuestro territorio en el norte y el altiplano central es de hecho ideal para el combate con MBTs. Es decir, solo tenemos parcialmente cubierta una necesidad.

Además, en caso futuro de una aplicación del DN-I en el norte, estaríamos perdidos sin un MBT moderno por lo que toca a la fuerza terrestre. Por otra parte, los ERC-90 son buenos para el DN-II pero apenas complementarios en el caso de un DN-I norteño.

La doctrina se seguridad nacional debe de tener cubiertas de forma razonable amenazas presentes y futuras en base a muchas hipótesis, incluyendo hasta una guerra civil en el vecino país del norte y actual aliado, guerras por agua, cambios geopolíticos, cambios en nuestra constitución para participar en operaciones de la ONU etc. etc. Ojalá cuando nos decidamos a tener un MBT, éste sea fabricado en México con la derrama en empleos y tecnología que esto implicaría. Saludos.

Me recuerda en mucho a los argumentos que en su momento algun instructor manejaba cuan do teniamos ese tipo de platicas. Sin embargo, tambien tendriamos que tomar en cuenta de que manera podriamos enfrentar las amenazas que vengan de un DN-1 en el Norte. En verdad tendriamos lo suficiente para oponer en MBT's al vecino? quieres decir que tendriamos que poner anualmente y por sabe Dios cuantos años mas de la mitad del PIB para producir MBT's solo para tratar de igualar la cantidad de vehiculos que ellos tienen, ya no digamos de la capacidad instalada para seguir produciendolos y darles mantenimiento. Eso seria algo titanico que de inmediato llevaria a la ruina a las arcas nacionales y estarimos vencidos si siquiera empezar a disparar. Cuestion de economia. Sin embargo, lo que si tenemos para oponerles es un chingo de gente, un teatro de operaciones que les resultaria infernal tomar casa por casa, las sierras y selvas son nuestras, desde ahi los podremos atosigar hasta que pidan esquina. Con que armamento?? Pregunteles a los Iraquies....no inventemos el hilo negro ni el agua tibia, ahi esta la respuesta, masifiquemosla y vera que salen bien rajados de aqui. Ellos no saben pelear si no traen blindaje, pero el mismo se vuelve su trampa de muerte. Que vengan, los estamos esperando pa mocharles la cabeza!!! jajajajaja
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por NIC-SAS el Abril 15th 2009, 01:11

Prepararse para cuando nos invadan los gringos? Digo no nos invadieron cuando pudieron ahora que van a hacer con 106,000,000 mas? Los mexicanos en todo pensamos que somos el ombligo del mundo y que todos los paises ambicionan nuestro territorio, nuestros recursos en fin parece que es una especie de magalomania de la autovictimizacion. Mejor hay que pensar el dia que realmente cierren la frontera que sea casi imposible (nunca sera totalmente) cruzarla, entonces si que se cierre la valvula de escape que ha sido la inmigracion por decadas.


Última edición por NIC-SAS el Abril 15th 2009, 01:22, editado 1 vez
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por MICTIAN el Abril 15th 2009, 01:17

No te preocupes mi NIC, deberias de ver las historias de su mentada valla jajajajajaja si vieras como se las vuelan las mojarras y los mañosos te atacarias de la risa, con todo y sus UAV's ehhhhh!!!
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por NIC-SAS el Abril 15th 2009, 01:21

Si los he visto aca en MXL tienen hasta escalera plegable y todo. Tambien usan catapultas (tipo resotera gigante) para brincar bultos con la merca.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por MICTIAN el Abril 15th 2009, 01:22

No si el Mexicano es mas cabron que bonito jajajajajaja
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Hasso el Abril 15th 2009, 02:08

Mictian escribió:
Hasso escribió:Difiero un poco de su apreciación compañero. Concedo que en México hay terrenos que son impracticables para el combate con MBTs, pero también es cierto que gran parte de nuestro territorio en el norte y el altiplano central es de hecho ideal para el combate con MBTs. Es decir, solo tenemos parcialmente cubierta una necesidad.

Además, en caso futuro de una aplicación del DN-I en el norte, estaríamos perdidos sin un MBT moderno por lo que toca a la fuerza terrestre. Por otra parte, los ERC-90 son buenos para el DN-II pero apenas complementarios en el caso de un DN-I norteño.

La doctrina se seguridad nacional debe de tener cubiertas de forma razonable amenazas presentes y futuras en base a muchas hipótesis, incluyendo hasta una guerra civil en el vecino país del norte y actual aliado, guerras por agua, cambios geopolíticos, cambios en nuestra constitución para participar en operaciones de la ONU etc. etc. Ojalá cuando nos decidamos a tener un MBT, éste sea fabricado en México con la derrama en empleos y tecnología que esto implicaría. Saludos.

Me recuerda en mucho a los argumentos que en su momento algun instructor manejaba cuan do teniamos ese tipo de platicas. Sin embargo, tambien tendriamos que tomar en cuenta de que manera podriamos enfrentar las amenazas que vengan de un DN-1 en el Norte. En verdad tendriamos lo suficiente para oponer en MBT's al vecino? quieres decir que tendriamos que poner anualmente y por sabe Dios cuantos años mas de la mitad del PIB para producir MBT's solo para tratar de igualar la cantidad de vehiculos que ellos tienen, ya no digamos de la capacidad instalada para seguir produciendolos y darles mantenimiento. Eso seria algo titanico que de inmediato llevaria a la ruina a las arcas nacionales y estarimos vencidos si siquiera empezar a disparar. Cuestion de economia. Sin embargo, lo que si tenemos para oponerles es un chingo de gente, un teatro de operaciones que les resultaria infernal tomar casa por casa, las sierras y selvas son nuestras, desde ahi los podremos atosigar hasta que pidan esquina. Con que armamento?? Pregunteles a los Iraquies....no inventemos el hilo negro ni el agua tibia, ahi esta la respuesta, masifiquemosla y vera que salen bien rajados de aqui. Ellos no saben pelear si no traen blindaje, pero el mismo se vuelve su trampa de muerte. Que vengan, los estamos esperando pa mocharles la cabeza!!! jajajajaja

Estoy deacuerdo en que requerimos diseñar y masificar un buen clon del RPG-29, pero ese es otro tema. Aquí la pregunta es sobre el vehículo MBT en el que podríamos o deberíamos invertir. Difiero contigo en que sería un infierno presupuestario: precisamente para evitar eso se me ocurre una alianza industrial con los brasileños, que en su momento trataron de sacar al mercado internacional un MBT muy equilibrado y competitivo económicamente. Un modelo ligeramente mejorado del Osório fabricado en México podría servir para familiarizar al ejército y la industria nacional con estos ingenios y eventualmente, todo a su tiempo, desarrollar algo oponible al M1. Más se ha hecho con menos en otros países.

Creo que también tienes razón en cuanto a las cantidades: no se trata de oponer igual número de tanques avanzados a un hipotético enemigo norteño...se trata de aprovechar la numerosa infantería armada con RPGs y explotar las victorias tácticas con MBTs avanzados, menores en número pero diseñados para ese objetivo. Otra característica importante del tanque que necesitaríamos es que debe de ser capáz de repeler helicópteros de ataque hostiles, ahorrándonos un clon del Shilka para acompañar a las unidades.

El Leopard 2 es un excelente tanque, pero solo podríamos comprar un puñado y la licencia de fabricación se me antoja inalcanzable por ahora. Quizá adquirir unos cuantos serviría para probarlo en operaciones y entrenamientos específicamente diseñadas para sacar provecho técnico y aplicar las lecciones en un proyecto de más largo plazo.

Irak es un buen ejemplo para guerra insurgente, pero mal ejemplo para defensa nacional: le hacen la vida difícil a los ocupantes, pero los ocupantes barrieron con el obsoleto y mal dirigido ejército irakí, destruyeron las instituciones e infraestructura previa y pusieron a un gobierno favorable a sus intereses. Saludos.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Hasso el Abril 15th 2009, 02:17

NIC-SAS escribió:Prepararse para cuando nos invadan los gringos? Digo no nos invadieron cuando pudieron ahora que van a hacer con 106,000,000 mas? Los mexicanos en todo pensamos que somos el ombligo del mundo y que todos los paises ambicionan nuestro territorio, nuestros recursos en fin parece que es una especie de magalomania de la autovictimizacion. Mejor hay que pensar el dia que realmente cierren la frontera que sea casi imposible (nunca sera totalmente) cruzarla, entonces si que se cierre la valvula de escape que ha sido la inmigracion por decadas.

Los escenarios del DN-I no pueden ser tan sencillos: hay muchas variables en juego. Todas las naciones respetables en el mundo se plantean amenazas hipotéticas para salvaguardar su integridad territorial, desde Suecia hasta Chile, y se preparan en consecuencia ¿se autovictimizan?. Personalmente no lo creo. Reforzar las posturas de política exterior y presentar disuasión creíble a un abanico creciente de amenazas es la responsabilidad de un ejército en tiempos de paz. ¿Control real de la frontera? estoy deacuerdo que se requiere, y hasta para eso se necesita un ejército preparado. Podríamos discutir si el control del flujo de mano de obra y droga al vecino país puede ser también una poítica de defensa nacional...aunque ese es otro tema. Aquí el tema según entiendo en sencillo: ¿qué MBT creemos que requiere México? así de simple. Saludos compañero.


Última edición por Hasso el Abril 20th 2009, 13:03, editado 1 vez (Razón : errata)
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por NIC-SAS el Abril 15th 2009, 02:33

La verdad este pais tiene mas y mas serios problemas que resolver que prepararse para una invasion de EUA, de Mongolia o de las Pleyades. Al momento es mas grave y real la lucha contra el narco que contra algo mas hipotetico y que por mas que le gastemos todo el PIB nunca igualaremos a un gasto que tiene decadas realizandose, cuando en Mexico a penas se estabilizaba tras las decadas de violencia, los EUA desarrollaron y detonaron un arma de destruccion masiva. De ese es el tamano de las diferencias. Tener miles de soldados esperando con su RPG la invasion yanqui suena a una paranoia castrianochavista.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por MICTIAN el Abril 15th 2009, 02:36

Hasso escribió:
Mictian escribió:
Hasso escribió:Difiero un poco de su apreciación compañero. Concedo que en México hay terrenos que son impracticables para el combate con MBTs, pero también es cierto que gran parte de nuestro territorio en el norte y el altiplano central es de hecho ideal para el combate con MBTs. Es decir, solo tenemos parcialmente cubierta una necesidad.

Además, en caso futuro de una aplicación del DN-I en el norte, estaríamos perdidos sin un MBT moderno por lo que toca a la fuerza terrestre. Por otra parte, los ERC-90 son buenos para el DN-II pero apenas complementarios en el caso de un DN-I norteño.

La doctrina se seguridad nacional debe de tener cubiertas de forma razonable amenazas presentes y futuras en base a muchas hipótesis, incluyendo hasta una guerra civil en el vecino país del norte y actual aliado, guerras por agua, cambios geopolíticos, cambios en nuestra constitución para participar en operaciones de la ONU etc. etc. Ojalá cuando nos decidamos a tener un MBT, éste sea fabricado en México con la derrama en empleos y tecnología que esto implicaría. Saludos.

Me recuerda en mucho a los argumentos que en su momento algun instructor manejaba cuan do teniamos ese tipo de platicas. Sin embargo, tambien tendriamos que tomar en cuenta de que manera podriamos enfrentar las amenazas que vengan de un DN-1 en el Norte. En verdad tendriamos lo suficiente para oponer en MBT's al vecino? quieres decir que tendriamos que poner anualmente y por sabe Dios cuantos años mas de la mitad del PIB para producir MBT's solo para tratar de igualar la cantidad de vehiculos que ellos tienen, ya no digamos de la capacidad instalada para seguir produciendolos y darles mantenimiento. Eso seria algo titanico que de inmediato llevaria a la ruina a las arcas nacionales y estarimos vencidos si siquiera empezar a disparar. Cuestion de economia. Sin embargo, lo que si tenemos para oponerles es un chingo de gente, un teatro de operaciones que les resultaria infernal tomar casa por casa, las sierras y selvas son nuestras, desde ahi los podremos atosigar hasta que pidan esquina. Con que armamento?? Pregunteles a los Iraquies....no inventemos el hilo negro ni el agua tibia, ahi esta la respuesta, masifiquemosla y vera que salen bien rajados de aqui. Ellos no saben pelear si no traen blindaje, pero el mismo se vuelve su trampa de muerte. Que vengan, los estamos esperando pa mocharles la cabeza!!! jajajajaja

Estoy deacuerdo en que requerimos diseñar y masificar un buen clon del RPG-29, pero ese es otro tema. Aquí la pregunta es sobre el vehículo MBT en el que podríamos o deberíamos invertir. Difiero contigo en que sería un infierno presupuestario: precisamente para evitar eso se me ocurre una alianza industrial con los brasileños, que en su momento trataron de sacar al mercado internacional un MBT muy equilibrado y competitivo económicamente. Un modelo ligeramente mejorado del Osório fabricado en México podría servir para familiarizar al ejército y la industria nacional con estos ingenios y eventualmente, todo a su tiempo, desarrollar algo oponible al M1. Más se ha hecho con menos en otros países.

Creo que también tienes razón en cuanto a las cantidades: no se trata de oponer igual número de tanques avanzados a un hipotético enemigo norteño...se trata de aprovechar la numerosa infantería armada con RPGs y explotar las victorias tácticas con MBTs avanzados, menores en número pero diseñados para ese objetivo. Otra característica importante del tanque que necesitaríamos es que debe de ser capáz de repeler helicópteros de ataque hostiles, ahorrándonos un clon del Shilka para acompañar a las unidades.

El Leopard 2 es un excelente tanque, pero solo podríamos comprar un puñado y la licencia de fabricación se me antoja inalcanzable por ahora. Quizá adquirir unos cuantos serviría para probarlo en operaciones y entrenamientos específicamente diseñadas para sacar provecho técnico y aplicar las lecciones en un proyecto de más largo plazo.



Irak es un buen ejemplo para guerra insurgente, pero mal ejemplo para defensa nacional: le hacen la vida difícil a los ocupantes, pero los ocupantes barrieron con el obsoleto y mal dirigido ejército irakí, destruyeron las instituciones e infraestructura previa y pusieron a un gobierno favorable a sus intereses. Saludos.

Escribi un chorro y no lo puso esta madrinola.

Para resumir, No pueden en un universo existir dos fuerzas de magnitudes iguales y en oposicion pues serian teminos absolutos. Alguien tiene siempre que estar en desventaja de algun modo, el chiste es no dar la ventaja que desean.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Hasso el Abril 15th 2009, 02:49

NIC-SAS escribió:La verdad este pais tiene mas y mas serios problemas que resolver que prepararse para una invasion de EUA, de Mongolia o de las Pleyades. Al momento es mas grave y real la lucha contra el narco que contra algo mas hipotetico y que por mas que le gastemos todo el PIB nunca igualaremos a un gasto que tiene decadas realizandose, cuando en Mexico a penas se estabilizaba tras las decadas de violencia, los EUA desarrollaron y detonaron un arma de destruccion masiva. De ese es el tamano de las diferencias. Tener miles de soldados esperando con su RPG la invasion yanqui suena a una paranoia castrianochavista.

De hecho una cosa viene de la mano de la otra: el pretexto de la violencia del narco ha sido manejado como causal de intervención. Incluso se dijo que éramos un "estado fallido", cosa que se retiró poco después de calibrar el efecto insititucional de esas declaraciones. Creo que prepararse para el DN-I no excluye las acciones del DN-II que de facto se les aplica a los narcos. La preparación no es paranoia, es responsabilidad. ¿Los Suizos son paranoicos por tener un servicio militar universal y obligatorio donde los ciudadanos se pueden llevar su fusil de asalto a su casa si quieren?, no lo creo. Son responsables y llevan mucho tiempo sin una guerra a pesar de haber estado rodeados de ella. No hay una amenaza inminente y por eso con calma y debida planeación se pueden tomar las medidas para reforzar ese flanco débil de nuestra seguridad nacional sin desatender otros problemas. Pero como dije, el tema aquí es sobre el MBT que el ejército necesitaría adquirir y/o fabricar según nuestras modestas opiniones. Tu postura es "no lo necesitamos" y das tus razones. Perfecto. Saludos.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por pietro faloni el Noviembre 26th 2009, 21:13

hola buenas noches:
ya que se esta hablando de blindados y tanques...
alguien sabe a ciencia cierta si en este momento la SEDENA tiene y/o esta llevando algun plan para comprar vehiculos blindados, o si por lo menos tienen planes para actualizar o repotenciar los vehiculos que se tienen. o quizas si haya algunos proyectos empolvados guardados.

saludos son varias las preguntas

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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por asterix el Noviembre 26th 2009, 22:54

Exocet escribió:Que seria mejor opcion?

Un tanque como el T90, o un carro blindado con ruedas como el Striker?

Opinen tropa.


ni uno.....ni otro...lamentablemente...SEAMOS....sinceros...y razonables.....ni por infraestructura, ni por recur$o$...podemos acceder a este tipo de tecnologías....


lo más que llegaran son los M-113 A1A3.....que le están facilitando al ejercito de Iraq.....para labores policiales.....lo que ahora realiza nuestro ejército...... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por damianpaya. el Noviembre 26th 2009, 23:21

lo mejor seria el tanque seria el centauro 90 bueno bonito y barato
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por TU-160 Tupolev el Noviembre 27th 2009, 11:34

Me quedo con el Leopard 2, no debe ser muy caro, si a Chile le alcanzo para comprarlo no veo por que a Mexico no, oficialmente el unico pais de America Latina mas rico que Mexico es Brasil. Solo es cuestion de presupuesto aprobado, Vuelvo a repetir en este tema: ¿Donde esta el "apoyo total" a las FFAA que dicen los diputados?
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por minoru30 el Noviembre 27th 2009, 11:41


Mictian
Pa los que siguen sin creer!!! No hay mejor blindaje que correr como alma que lleva el Diablo jajajajajaja

bravo

Prepararse para cuando nos invadan los gringos?

Y para que nos invadiria, le servimos mejor como provedor de alimentos y fuerza humana.
Seria ilogico que qusieran hacer una invasion militar.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Richi el Noviembre 29th 2009, 00:02

asterix escribió:
Exocet escribió:Que seria mejor opcion?

Un tanque como el T90, o un carro blindado con ruedas como el Striker?

Opinen tropa.


ni uno.....ni otro...lamentablemente...SEAMOS....sinceros...y razonables.....ni por infraestructura, ni por recur$o$...podemos acceder a este tipo de tecnologías....


lo más que llegaran son los M-113 A1A3.....que le están facilitando al ejercito de Iraq.....para labores policiales.....lo que ahora realiza nuestro ejército...... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Si piensas igual que el gobierno anterior, y es por eso que si en este momento quieremos un MBT tenemos que pedirles permiso a los Americanos. Y como lo eh dicho muchas veces....................................................................... Haciendo proyectos militares creese la economia y le baja el gasta a Mexico de estar comprando de otros paises..... que es lo que queremos no? bajar los gasto para tener mas dinero para gastar en otras cosas no? Y si es necesario AMIGOS porque como ya lo dije para el ano 2040 Mexico va ser uno de los 5 paises mas ricos del mundo, y lo digo porque fue predicho por Goldman Sachs ..http://www.matt.org/editorial/view.jsp?id=265 .. Y para ese tiempo vamos a tener que tener un ejercito fuerte porque de seguro va ver problemas con un pais oh un grupo de terroristas.


Última edición por Richi el Noviembre 29th 2009, 00:38, editado 1 vez (Razón : mal escrito)
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Richi el Noviembre 29th 2009, 00:21

NIC-SAS escribió:La verdad este pais tiene mas y mas serios problemas que resolver que prepararse para una invasion de EUA, de Mongolia o de las Pleyades. Al momento es mas grave y real la lucha contra el narco que contra algo mas hipotetico y que por mas que le gastemos todo el PIB nunca igualaremos a un gasto que tiene decadas realizandose, cuando en Mexico a penas se estabilizaba tras las decadas de violencia, los EUA desarrollaron y detonaron un arma de destruccion masiva. De ese es el tamano de las diferencias. Tener miles de soldados esperando con su RPG la invasion yanqui suena a una paranoia castrianochavista.

De seguro que vives en Mexico y no tienes una idea de lo que se esta hablando en Estados Unidos. En un reportaje se a dicho que por la guerra de drogas la seguridad de E.U. esta en problemas y a la mejor sera necesario invadir a Mexico si al caso que Mexico no pueda contra el narco. Yo no digo que es necesario ya en este momento gastar mucho dinero, pero si creo que deben empesar proyectos pequenos para poco a poco modernizar nuestras fuerzas como el proyecto del vehiculo militar que se esta haciendo en la U.N.A.M. que lei en este forro. Saludos a todos marino
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Richi el Noviembre 29th 2009, 00:27

Hasso escribió:
NIC-SAS escribió:La verdad este pais tiene mas y mas serios problemas que resolver que prepararse para una invasion de EUA, de Mongolia o de las Pleyades. Al momento es mas grave y real la lucha contra el narco que contra algo mas hipotetico y que por mas que le gastemos todo el PIB nunca igualaremos a un gasto que tiene decadas realizandose, cuando en Mexico a penas se estabilizaba tras las decadas de violencia, los EUA desarrollaron y detonaron un arma de destruccion masiva. De ese es el tamano de las diferencias. Tener miles de soldados esperando con su RPG la invasion yanqui suena a una paranoia castrianochavista.

De hecho una cosa viene de la mano de la otra: el pretexto de la violencia del narco ha sido manejado como causal de intervención. Incluso se dijo que éramos un "estado fallido", cosa que se retiró poco después de calibrar el efecto insititucional de esas declaraciones. Creo que prepararse para el DN-I no excluye las acciones del DN-II que de facto se les aplica a los narcos. La preparación no es paranoia, es responsabilidad. ¿Los Suizos son paranoicos por tener un servicio militar universal y obligatorio donde los ciudadanos se pueden llevar su fusil de asalto a su casa si quieren?, no lo creo. Son responsables y llevan mucho tiempo sin una guerra a pesar de haber estado rodeados de ella. No hay una amenaza inminente y por eso con calma y debida planeación se pueden tomar las medidas para reforzar ese flanco débil de nuestra seguridad nacional sin desatender otros problemas. Pero como dije, el tema aquí es sobre el MBT que el ejército necesitaría adquirir y/o fabricar según nuestras modestas opiniones. Tu postura es "no lo necesitamos" y das tus razones. Perfecto. Saludos.

BRAVO amigo muy bien dicho.. no lo puedia decir mas mejor yo. Asi es como debemos pensar todos los Mexicanos, ya que nosotros tenemos a un vecino que le encanta la guerra e ya mero termina con iraq y afghanistan y va querer practicar con nosotros, ya que dijieron que somos un pais fallido y que a la mejor es necesario invadir otra vas.......
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Richi el Noviembre 29th 2009, 00:37

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:Aparte de la situación economia, el tipo de terreno que existe en México no permite la utilización de un tanque, México no es Irak donde todo el país son grandes dunas de arena, EU no lleva sus MA2 a las montañas afghanas, por que no sirven en esos terrenos, lo ideal en México son carros 6x6 los cuales ya tenemos.

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Si pero las cuidades no estan adentro de las montanas. Pueden meter el m1 en cualquier cuidad Mexicana, y el unico lugar donde si pueden combatir a fuera de las cuidades sera la frontera y ahi menos ay montanas..... perdona por mi Espanol, ya se que lo escribo muy feo pero tengo mucho tiempo fuera de Mexico y luego con el Aleman e Ingles se me olvido como escribirlo bien.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Eze_Hunter_JxG el Noviembre 29th 2009, 15:42

Una pequeña pregunta
el ERC 90 con el que contamos
tiene capacidad anfibia?
porque por ai lei en un foro que si la tenia
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por kdtito09 el Diciembre 5th 2009, 17:03

mmmm una invacion a mexico no lo creo, primero pongamos ne juego que mexico es codiciado por muchos pises no por sus recursos naturales si no por su proximidad a la potencia militar que es estados unidos, si EUA intentara invadir mexico enseguida los pises comunistas como corea, iran, china y en general todos los paises qeu uieren acabar con estados unido se unirian a mexico apoyandolo con armamento y lo mismo sucederia si algun otro pais quisiera invadir a mexico EUA apoyaria a nuestro pais por a EUA no le convendria tener al enemigo tan cerca. y sobre los blindados y tanques de guerra no se mucho de ese tema pero me parce buena propuesta el leopar aleman ademas de qeu los alemanes tienen un muy buen historial sobre carros de combate como olvidar a la familia de los PANZERS un terror para los aliados en la 2ª guerra mundial.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Lanceros de Toluca el Diciembre 5th 2009, 17:10

Con todo respeto pero...QUE?!?!

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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por TU-160 Tupolev el Diciembre 5th 2009, 18:05

Vuelvo a molestar con lo mismo:
1- SI HAY DINERO!
2-Necesitan que el congreso "afloje" el dinero prometido a las FFAA.
3-El Abrahams NO es buen tanque, el narco tiene miles de RPG y este ha demostrado ser muy vulnerable al mismo. (casos Irak y Afganistan)
4-Es verdad que se necesita un proyecto similar al de Brasil, que produzca empleos y como lo hecho en Mexico esta bien hecho no duden que los paises de AL quieran comprar unos tanque Mexicanos y no les saldria tan caro. como los tanques que compran Chile y Venezuela.

Y pues bueno...... no sabia que la UNAM tiene ese proyecto, y estudio ahi, me podrian indicar en que fuentes esta esta noticia? en verdad me interesa. Gracias
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Invitado el Diciembre 5th 2009, 18:24

jajaja pues si tu estudias ai creo que namas nos estan choreando y el abrams, T-90, T-70, leopard, o cualquier tanque, vehiculo blindado etc. se puede esquipar con unas rejas contra RPG son muy efectivas preguntale a los gringos les a servido de mucho en afganistan e irak.

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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por AFT2007 el Diciembre 5th 2009, 19:13

TU-160 Tupolev escribió:Y pues bueno...... no sabia que la UNAM tiene ese proyecto, y estudio ahi, me podrian indicar en que fuentes esta esta noticia? en verdad me interesa. Gracias
No hay ningun proyecto para fabricar vehiculo blindado alguno, el estudio de la UNAM (que fue muy mal interpretado por los mas optimistas que andamos por aqui) consiste en ver como mejorar el mantenimiento de los vehiculos actuales, que dada su edad, ya es muy dificil conseguir repuestos y demas, asi que quieren ver que se puede hacer para reducir estos costos de mantenimiento y refacciones, nada mas. No se emocionen, solo hay que leer bien el articulo original para ver de que se trata este estudio.
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Re: Que tipo de carro blindado requiere el ejercito?

Mensaje por Lanceros de Toluca el Diciembre 5th 2009, 19:37

Hay un boquete presupuestal de 300 mil millones de pesos
¿Que si hay dinero?
Por favor, eso es una opinion, por decir lo menos, infantil

Que el narco tiene 'miles' de RPG's???
Te consta?
Haz visto los 'miles' de RPGs que segun tu tienen?
Si acaso seran un puñado, tal vez algunas centenas, y estoy exagerandole mucho

Tercera:¿QUE EL ABRAMS NO RESISTE LOS ATAQUES DE RPG?!?!?

Don't mame

Es es por mucho el comentario mas desinformado que he oido en muchisimo tiempo...

Con el debido respeto Informate, y antes de dar sendos comentarios, ten algo con lo cual los respaldes

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