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En el ejercito mexicano sobran generales.

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¿Sobran Generales o falta tropa?

Mensaje por Mexmarine el Agosto 9th 2012, 13:27

Buenas tardes, antes de empezar debo agradecer primero a los dueños del Foro por las facilidades para poder expresarme y adquirir una cultura en cuanto a temas militares se refiere, tambien quiero dar las gracias a los moderadores por su tiempo y su paciencia.

En fin para entrar al tema debo poner en antecedentes que hace un par de días leí en una columna periodística, los preparativos de protección civil por el fenómeno meteorológico, que está sobre nuestro país en la zona sur-este, específicamente la península de Yucatán.

El periodista hacía referencia al plan DN-III, y que la superioridad (así se dice?) había destacado un contingente de 400 militares al mando de un General de División, es aquí donde me surgió la duda;
es normal destinar un contingente de 400 elementos al mando de un General de División. Confieso que como civil que soy, no estoy al tanto de los lineamientos de nuestas fuerzas armadas, pero que no es un exceso, o que de plano nos sobran oficiales. Que conste que mi duda es legítima, es decir si de plano hay superavit de oficiales por que no reactivar la Guardia Nacional para "rellenar" este deficit de tropa, digo yo, ya tanto que el estado ha invertido en capacitación de la oficialidad como para "subutilizar" los servicios de éstos.

Ojalá me puedan ayudar con esta duda. Gracias
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Powah el Agosto 9th 2012, 13:59

Totalmente de acuerdo
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Aun que lo de General de División si no me suena... es muy poco 400.. A menos que se haya equivocado el periodista y sea "General de Division destina un contingente de 400 elementos para el plan DN-II"... O sea un caso especial el DNIII
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En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Spruance el Octubre 20th 2012, 11:01

Editado por la administracion


Sobran Generales
Por el contrario, en China hay 365 militares de ese rango que tienen a su cargo a 6 mil 300 efectivos

Benito Jiménez

Ciudad de México (20 octubre 2012).- En materia militar, México supera a otros países. La Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) reporta un total de 541 Generales para dirigir a 209 mil 175 elementos; es decir, hay un mando superior por cada 386 subalternos, entre jefes, oficiales y tropa.

En contraparte, el Ejército de España cuenta con unos 250 Generales para mandar a unos 130 mil efectivos, con una proporción de un General por cada 520 elementos de tropa.

El Departamento de Defensa de Estados Unidos reporta 620 Generales para 565 mil efectivos, lo que hace un General por cada 911 elementos y en China, los 2.3 millones de integrantes del Ejército son comandados por sólo 365 Generales.

En entrevistas por separado, los Generales de División retirados Carmelo Terán y Luis Garfias coincidieron en que el alto número de Generales en el Ejército mexicano es el resultado de la discrecionalidad con la que los titulares de la Sedena otorgan ascensos.

"Estamos al revés que otros Ejércitos del mundo. Tenemos más mandos que tropa, proporcionalmente. Lo que falta es planeación para llevar a cabo los ascensos. Llegó un momento en la época de Miguel Alemán (1946-1952) que se comenzaron a dar ascensos a diestra y siniestra. Se descontroló el escalafón", indicó Terán, especialista en inteligencia militar por la Escuela de las Américas.

"Los ascensos tienen que ver con los criterios personales de cada Secretario, y lo que falta es una ley de cuadros para planear con base en lo que se requiere y a las vacantes que hay", agregó.

Para el también maestro del Colegio de Defensa Nacional, no es sano para las fuerzas armadas ascender a General a los ayudantes del Presidente, como en el caso del Estado Mayor Presidencial.

Garfias, exdirector del Archivo Histórico de la Sedena y dos veces Diputado federal, consideró que la ausencia de una ley de cuadros genera ineficacia en la administración del personal militar.

"En Paraguay, Argentina, Chile, Brasil y Uruguay dicen 'debe haber 20 Generales de División porque es lo que se necesita'. Aquí no, aquí puede haber 20, 30, 40 o 50, según el humor del Secretario de la Defensa", criticó.

En tanto, Javier Oliva, experto en temas militares, aseguró que el número de Generales responde a las necesidades del Ejército.

“La naturaleza del sistema político, de la estructura administrativa, hace necesario que los cargos de responsabilidad sean desempeñados por Generales”, señaló el asesor del Colegio de Defensa Nacional

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Es ridiculo tener mas generales que el ejercito chino que es el mas numeroso del mundo. Mientras la SDN no adelgace su alta burocracia, jamas habra presupuesto que alcance, ni habra justificacion para renovar cazas, blindados, artilleria, etc. Mientras en todos los ejercitos del mundo se estan estableciendo politicas de austeridad para optimizar recursos, aqui se gasta mucho en mantener a 500 fulanos que viven a cuerpo de rey.


Última edición por Lanceros de Toluca el Octubre 20th 2012, 21:34, editado 1 vez (Razón : Faltaba un fragmento del articulo)
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Powah el Octubre 20th 2012, 11:36

Pues no solo Generales, sobran oficiales y jefes. Por cierto, creo que ya había un tema sobre esto.
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por PENTATHLETA el Octubre 20th 2012, 12:33

]Es ridiculo tener mas generales que el ejercito chino que es el mas numeroso del mundo. Mientras la SDN no adelgace su alta burocracia, jamas habra presupuesto que alcance, ni habra justificacion para renovar cazas, blindados, artilleria, etc. Mientras en todos los ejercitos del mundo se estan estableciendo politicas de austeridad para optimizar recursos, aqui se gasta mucho en mantener a 500 fulanos que viven a cuerpo de rey.
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por PENTATHLETA el Octubre 20th 2012, 12:34

y que me dicen de mantener a tanto politico? por que critican a los generales?
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Powah el Octubre 20th 2012, 12:50

Ahh bueno, los políticos ya son cosa que todos saben, sabemos que de esos hay sobre sobre sobre sooobre población. Siempre que pienso en ellos me acuerdo de métodos de extinción como el SIDA. Creo que si se arreglara antes ese problema que el de los generales, sería suficiente...


Última edición por Powah el Octubre 20th 2012, 16:53, editado 1 vez
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por PENTATHLETA el Octubre 20th 2012, 16:06

Opino lo mismo. cheers
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Lanceros de Toluca el Octubre 20th 2012, 18:37

Si existe una ley de cuadros.

Ahi esta la Ley de Ascensos y Recompensas tanto de la Armada de Mexico, como del Ejercito y Fuerza Aerea Mexicanos. Que no exista una delimitacion de que rangos son los estrictamente necesarios es otra cosa. Empezando porque es ridicula la organizacion administrativa de la SEDENA. Dando Direcciones Generales a cosas que a veces atentan contra el sentido comun.

Ejemplo: Tenemos una Direccion General de Artilleria, otra de Infanteria, otra de Blindados, etc, etc.

Pero yo me pregunto entonces: De quien dependen las unidades de cada arma? ¿Del Estado Mayor General de la Defensa Nacional? del los Mandos Territoriales?
Para el caso ¿Cual es la razon de existir de esas DG? Control de personal? No seria mejor tener solo una dedicada Direccion General exclusivamente para Personal, como lo hace la Marina?

Son pesimas adaptaciones de la Ley Organica de la Administracion Publica Federal a las Fuerzas Armadas, que se hicieron con calzador pero que son completamente ineficientes.

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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Spruance el Octubre 21st 2012, 09:54

PENTATHLETA escribió:y que me dicen de mantener a tanto politico? por que critican a los generales?

OK no hay tocar a los generales ni con el petalo de una rosa. Y total que toda asi como esta, con armamento y organizacion obsoleta.
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Lanceros de Toluca el Octubre 21st 2012, 12:02

Una cosa que no se esta tomando en cuenta es que tambien se esta incluyendo a la Fuerza Aerea Mexicana en las cuentas, porque me imaginos que son todos esos generales para la SEDENA y no solo para el Ejemex. Si se descontara el personal de 'aerolitos' y se volviese a contar, la sitacion o bien podria mejorar o podria empeorar aun mas.

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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Powah el Octubre 21st 2012, 12:28

Um buen punto, habría que investigar eso.
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por PENTATHLETA el Octubre 21st 2012, 14:18

Cual es el presupuesto para SEDENA y cual es el presupuesto para la SEP?
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por CadeteCentinela el Octubre 21st 2012, 15:33

Lanceros de Toluca escribió:Si existe una ley de cuadros.

Ahi esta la Ley de Ascensos y Recompensas tanto de la Armada de Mexico, como del Ejercito y Fuerza Aerea Mexicanos. Que no exista una delimitacion de que rangos son los estrictamente necesarios es otra cosa. Empezando porque es ridicula la organizacion administrativa de la SEDENA. Dando Direcciones Generales a cosas que a veces atentan contra el sentido comun.

Ejemplo: Tenemos una Direccion General de Artilleria, otra de Infanteria, otra de Blindados, etc, etc.

Pero yo me pregunto entonces: De quien dependen las unidades de cada arma? ¿Del Estado Mayor General de la Defensa Nacional? del los Mandos Territoriales?
Para el caso ¿Cual es la razon de existir de esas DG? Control de personal? No seria mejor tener solo una dedicada Direccion General exclusivamente para Personal, como lo hace la Marina?

Son pesimas adaptaciones de la Ley Organica de la Administracion Publica Federal a las Fuerzas Armadas, que se hicieron con calzador pero que son completamente ineficientes.



Tomemos en cuenta que las necesidades de cada Dependencia son muy distintas, nunca es posible comparar el Numero de Elementos que tiene la SEMAR con los que tiene la SEDENA, y a mi punto de vista y lo que he leido, las Direcciones Generales dentro de la SEDENA, se dedican a cubrir las funciones Administrativas y logisticas en lo que a cada una corresponde, no solo se trata de las funciones administrativas del personal que tienen a cargo, sino tambien las funciones logisticas del Armamento de cada Personal, en caso de que fuera una Direccion General de Arma, por que tambien las hay de servicios como la de Transporte o la D.G de Archivo e Historia.

A mi punto de vista en ese aspecto esta mejor organizada la SEDENA, con sus servicios y Armas bien definidos, ya que en los Batallones IM de la SEMAR, no hay el Peloton de MG, ni el de transportes, ni Sanidad, ni Intendencia, son puros IM comisionados en estas ramas no personal que forme parte de los servicios y eso merma mucho en las capacidades operativas.

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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por CadeteCentinela el Octubre 21st 2012, 15:47

Volviendo al tema si bien es cierto que las planillas Organicas no estan del todo completas en ninguna de las dos corporaciones por eso existen esas irregularidades de numeros de tropa y Oficiales versus Generales.

se supone que un Batallon esta compuesto alrededor de casi 700 elementos con sus 4 compañias de Fusileros, una de A/A (Armas de Apoyo) y una ultima de Servicios y Plana Mayor, todas con un numero de aproximadamente 100 elementos a excepcion de la de Servicios con 120, Supuestamente asi deberian de estar conformados los Batallones de infanteria, pero siempre habra vacantes que cubrir.

Ahora bien un General de Brigada deberia de hacerse cargo de 3 Batallones, por eso se supone que es de Brigada?, las Brigadas estan conformadas por 3 batallones! eso seria un total de 1800 elementos aproximadamente de los cuales se deberia de hacer cargo un Gral Brigada, osea equivalente a una Zona Militar ya que los comandante de Zona ostentan el Grado mencionado anteriormente.


No se diga un General de Division que deberia de tener a su cargo una Region Militar entera, de por lo menos tres Zonas Militares o tres Brigadas por asi decirlo. eso viene dando un total de casi 6000 elementos por Divisionario.

Ahora multipliquenlo y saquen la cuenta por el numero de elementos que tiene en la Actualidad la SEDENA, aclarando sin que omitan los cargos que tienen los Generales en el Estado Mayor General, los Directores de Armas y servicios, los comandantes de Guarnicion (por lo regular son Generales Brigadieres) el Rector de la UDEFA, bla, bla, bla y saquen sus conclusiones.


Saludos.
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Lanceros de Toluca el Octubre 21st 2012, 20:56

Cadete, no confundas gimnasia con magnesia.

Una cosa es la organizacion operativa. La de las unidades de combate. El Ejermex las tiene organizadas de esa forma desde 1916 de manesra oficial que se creo el Ejercito Mexicano, salido del Constitucionalista, el cual salia de una guerra de varios años y desde 1821 de manera extraoficial!!! (por que las ordenanzas son antiquisimas y solo se reciclaron para el 'nuevo' Ejemex de 1916)

La IM se re-creo en 2006 obviamente el ejercito domina con los ojos cerrados al derecho y al reves la organizacion de las unidades operativas.

Pero no asi la administracion militar, osea la Secretaria de la Defensa Nacional que esta PA'L PERRO!!! A diferencia de la organizacion de la Secretaria de Marina, que es mucho mas avanzada y eficiente. Ademas de que requiere pocos cuadros de Almirantes, etc, etc, etc.

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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Spruance el Octubre 21st 2012, 21:39

¿Como esta eso de tener generales de division cuando de entrada en el ejercito no tenemos divisiones, lo mas que llegamos es a brigadas?

No convence ese argumento de tener generales de division para comandar regiones militares.

Sobre el tema de la FAM, ¿cuantos elementos de tropa tendra? unos 10 mil a lo mucho, no justifica aun asi el numero tan alto de generales que tenemos.

Me consta que hay generales medicos, abogados -macedo de la Concha-. ¿Diganme para que carajos necesitas un abogado general? acaso hay brigadas de fusileros abogados? no tiene sentido, por algo en el ejercito gringo desde hace decadas pusieron que solo pueden llegar a general aquellos que van a mandar tropas, los demas, sanidad, ingenieros, etc, solo pueden llegar a coronel.

Mientras en todo el mundo, hasta en los mismos EU se busca reducir la trama burocratica para sacarle mas jugos a los recursos, ya que cada vez es mas caro el equipo y su logistica, aqui parece que vamos al reves.
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Lanceros de Toluca el Octubre 21st 2012, 21:43

Bueno, basicamente porque hay direcciones generales de Justicia Militar (y varias otras cosas mas.)

Creo que seria un buen ejercicio de investigacion metodologica el desentramar el caos burocratico que es la SEDENA y ver que Direcciones Generales, Planteles Militares, etc existen y ver cuales de veras son necesarias, cuales son eficientes o ineficientes y cuales de veras necesitan generales al mando. Te lo avientas Spruance?

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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Spruance el Octubre 22nd 2012, 08:46

dejame ver si tengo tiempo. Quizas alguien mas familiarizado con las F.A. 's seria el indicado para esa mision.
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por ORAI el Octubre 22nd 2012, 14:19

de hecho el numero de generales es mal comparado con el de otros paises, recuerden que en china un general tambien es politco y ademas son vitalicios , sus generales ademas ascienden en funcion de su capacidad de retener el puesto y de adueñarse de tal , en mexico un general asciende deacuerdo a su experiencia , trabajo y antiguedad, en otros paises los generales son autodenominados y solo existen como lideres populares dentro de sus propios ejercitos,ademas en mexico y Eu,los generales no siempre estan al mando de una division o una unidad, sino que mas bien reciben ese rango en funcion de las labores de alto perfil a las que se les destina, un ejemplo son los agregados de embajadas y otras funciones.
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por PENTATHLETA el Octubre 25th 2012, 14:53

1.10 PROMOCIONES.
En la Secretaría de la Defensa Nacional, el proceso de Promoción se lleva a cabo mediante
la aplicación de evaluaciones al personal que cumple todos los requisitos estipulados en la
Ley de Ascensos y Recompensas del Ejército y Fuerza Aérea Mexicanos (LAREFAM) y su
reglamento; y con base en los resultados se propone al personal para cubrir las vacantes
que existan en el Ejército y Fuerza Aérea Mexicanos.
En este orden de ideas, el Ascenso es el acto del mando mediante el cual, se otorga a los
militares un grado superior en el orden jerárquico dentro de la escala fijada por la Ley
Orgánica, confiriéndose del 1/o. de diciembre de 2006 al 31 de diciembre de 2011, un total
de 10,520 ascensos, como a continuación se describen:
 Promoción Superior.
Es el proceso mediante el cual se evalúa mérito, aptitud y competencia profesional del
personal militar con la jerarquía de Teniente Coronel hasta General de Brigada, para
conferirles el Ascenso el 20 de noviembre de cada año, de conformidad con los
artículos 32, 33 y 34 de la LAREFAM, así como el artículo 76 de su reglamento,
otorgándose los primeros 5 años de esta Administración, los siguientes Ascensos:
..............2007_ 2008_ 2009__2010_ 2011_ 2012.Total.
Participó. 1,330 1,196 1,218 1,290 1,251 6,285
Ascendió. 126 140 142 149 188 745.
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por PENTATHLETA el Octubre 25th 2012, 14:55

/www.sedena.gob.mx/pdf/informes/rendiciondecuentas.pdf
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por SHACK-AL el Octubre 25th 2012, 19:14

Spruance escribió:por algo en el ejercito gringo desde hace decadas pusieron que solo pueden llegar a general aquellos que van a mandar tropas, los demas, sanidad, ingenieros, etc, solo pueden llegar a coronel.

Me ganaste las palabras.

Sin embargo, sera mas facil nombrar a un civil como Secretario, que quitarle estas "prestaciones" a los Altos Mandos.

Para empezar, como bien mencionas el caso de Macedo De La Concha, precisamente, nadie se mete con los Generales o Jefes de Justicia.
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Ejército Mexicano, burocratizado

Mensaje por belze el Junio 28th 2013, 04:07


Ejército Mexicano, burocratizado

17. junio, 2012 Rogelio Velázquez @rogelio_contra Portada, Semana


Las Fuerzas Armadas Mexicanas padecen macrocefalia: tienen una cabeza muy grande y un cuerpo muy pequeño, señalan especialistas. Y es que el país cuenta con 541 generales para 211 mil 488 efectivos, mientras que el ejército chino registra 191 generales para más de 2 millones de integrantes. A los generales mexicanos se suman 850 coroneles. Los sueldos de los mandos superiores en el Ejército rebasan los 2 mil 178 millones de pesos cada año


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La Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) cuenta con un total de 541 generales asignados al Ejército Mexicano y la Fuerza Aérea Mexicana. Su contraparte estadunidense tiene sólo 74 generales más, a pesar de que su número de efectivos es cuatro veces mayor. En las filas del ejército chino se cuentan 350 generales menos que en México, no obstante que su tropa es casi 11 veces más grande.



De los generales mexicanos, 481 pertenecen al Ejército y 60 a la Fuerza Aérea. En conjunto, sus percepciones anuales son de 1 mil 62 millones 698 mil 595 pesos, indica el Presupuesto de Egresos de la Federación 2012.



En el Ejército Mexicano, los generales de división ­–el grado más alto en la jerarquía militar– son 38; los de brigada, 154, y los brigadier, 289. En tanto, en la Fuerza Aérea Mexicana son siete de división, 21 de ala y 32 de grupo.



Los coroneles –el grado militar descendente– suman 763 en el Ejército Mexicano y 87 en la Fuerza Aérea. Cobran, en conjunto, 1 mil 115 millones 574 mil 732 pesos anuales.



Los datos obtenidos a través de las solicitudes de información 0000700016212 y 0000700016312 contrastan con el número total de las fuerzas castrenses: 211 mil 488 militares en activo, según el Presupuesto de Egresos de la Federación 2012.



El ejército vecino



Consideradas por especialistas como las fuerzas más poderosas del mundo en cuestiones operativas y tecnológicas, el ejército y fuerza aérea de Estados Unidos contaban con 890 mil 489 militares en activo hasta marzo de 2012, de acuerdo con el Departamento de Defensa de ese país.



Según la dependencia a cargo del secretario Leon Panetta, entre el ejército y la fuerza aérea suman 615 generales: 313 en el primero y 302 en el segundo. De los cuales, en el ejército, 11 portan el grado de general, 47 el de general teniente, 109 el de general principal y 146 son generales brigadier. En la fuerza aérea los números refieren 12, 46, 96 y 149, respectivamente. Con ello, apenas son 71 generales más que su vecino del Sur.



Es decir, México tiene porcentualmente más generales que Estados Unidos. Éstos representan el 0.25 por ciento del total de fuerzas activas mexicanas. En Estados Unidos, los generales representan el 0.06 por ciento. Por cada general mexicano se cuenta con 390.9 efectivos; y por cada general estadunidense hay 1 mil 447.9.



Guillermo Garduño, especialista en seguridad nacional y fuerzas armadas, explica en entrevista que fue en 1945, con Miguel Alemán como secretario de la Defensa Nacional, cuando se multiplicaron los mandos militares con el objetivo de impedir un liderazgo al interior del Ejército. A la fecha, este sistema seguiría funcionando.



“Otro de los factores fue que la mayoría del personal cercano al presidente de la República [Manuel Ávila Camacho] fue promovida para ser generales. Los que no eran cercanos se quedaron en el camino”, explica el académico de la Universidad Autónoma Metropolitana.



“En la época de López Portillo se creó el Colegio de la Defensa Nacional, el cual sigue funcionando como un mecanismo de ascenso para aquellos con méritos para crecer en la jerarquía. Es por eso que tenemos una saturación de generales.”



En ese sentido, Jorge Luis Sierra, experto en seguridad nacional, indica que en la Sedena ha habido un crecimiento significativo en el sector administrativo, donde labora cerca de la mitad del Ejército: cumplen labores administrativas, logísticas, de mantenimiento y de producción: “Una de las consecuencias de ese crecimiento es el aumento de mandos administrativos”.



Agrega que “con la aparición del Ejército Zapatista de Liberación Nacional [en 1994], el Ejército Popular Revolucionario [en 1996] y la actual lucha contra el narcotráfico [iniciada a finales de 2006] se han incrementado las zonas militares y, por lo tanto, el número de generales. Antes del conflicto en Chiapas, existían 36 zonas militares, ahora son 42. Las guarniciones militares también han aumentado, lo que implica el crecimiento de generales brigadier: uno por cada guarnición. De hecho los [generales] brigadier son los que más han aumentado”.


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El ejército más grande del mundo



Fundado el 1 de agosto de 1927, el Ejército Popular de Liberación (EPL) de la República de China es el ejército más numeroso del mundo. A decir de Félix Arteaga, investigador principal de seguridad y defensa del Real Instituto Elcano, dicho ejército tiene en sus filas a 2 millones 300 mil efectivos.



El PLA es actualmente el brazo militar del Partido Comunista Chino (PCC), y funciona a través de la Comisión Militar Central. Además de las fuerzas terrestres, tiene a su cargo a la armada, la fuerza aérea, al segundo cuerpo de artillería y a las fuerzas de reserva. De acuerdo con datos publicados por la agencia china Xin Hua en julio de 2011, el número de generales con los que cuenta es de 191.



Acorde con datos del Departamento de Defensa de Estados Unidos, asentados en el reporte Military and security developments involving the people´s Republic of China 2011, las fuerzas terrestres del EPL cuentan con 1 millón 250 mil soldados.



Es decir, los generales del país asiático representan el 0.007 del total de sus fuerzas. Toda vez que por cada general se cuentan 12 mil 41 soldados.



Además, en un país con 1 mil 339 millones 724 mil 852 habitantes, las fuerzas terrestres del Ejército Popular de Liberación se dividen en 18 grupos, 23 divisiones de infantería y 28 brigadas de infantería.



En 1955 el país asiático contaba con 55 generales; en 1988, con 135. Desde entonces se han promovido al cargo de generales a más de dos oficiales por año.



En tanto, el presidente chino Hu Jintao ha orientado la función de su ejército en consolidar el estatus del PCC; preservar la soberanía, la integridad territorial, la seguridad interna; y “colaborar con el mantenimiento de la paz mundial”.



En México, el diputado panista Gustavo González, integrante de la Comisión Bicameral de Seguridad Nacional, señala en entrevista que, a pesar del número de generales y coroneles, el Ejército Mexicano no ha crecido significativamente.



“Tenemos un ejército de paz debido a que no tenemos una amenaza inminente; la única que podría tomarse en serio sería de Estados Unidos, pero es una posibilidad nula.”



El legislador por el Partido Acción Nacional considera que “nuestro Ejército tiene una superioridad en términos de enfrentamiento a los cárteles de la droga. Aun así, requerimos un gran poder de fuego, y a la par realizar trabajos de inteligencia. Se necesita fortalecer a la Policía Federal para que a mediano y largo plazos cumpla las funciones que ahora cumple el Ejército”.


[img]El ejército más grande del mundo



Fundado el 1 de agosto de 1927, el Ejército Popular de Liberación (EPL) de la República de China es el ejército más numeroso del mundo. A decir de Félix Arteaga, investigador principal de seguridad y defensa del Real Instituto Elcano, dicho ejército tiene en sus filas a 2 millones 300 mil efectivos.



El PLA es actualmente el brazo militar del Partido Comunista Chino (PCC), y funciona a través de la Comisión Militar Central. Además de las fuerzas terrestres, tiene a su cargo a la armada, la fuerza aérea, al segundo cuerpo de artillería y a las fuerzas de reserva. De acuerdo con datos publicados por la agencia china Xin Hua en julio de 2011, el número de generales con los que cuenta es de 191.



Acorde con datos del Departamento de Defensa de Estados Unidos, asentados en el reporte Military and security developments involving the people´s Republic of China 2011, las fuerzas terrestres del EPL cuentan con 1 millón 250 mil soldados.



Es decir, los generales del país asiático representan el 0.007 del total de sus fuerzas. Toda vez que por cada general se cuentan 12 mil 41 soldados.



Además, en un país con 1 mil 339 millones 724 mil 852 habitantes, las fuerzas terrestres del Ejército Popular de Liberación se dividen en 18 grupos, 23 divisiones de infantería y 28 brigadas de infantería.



En 1955 el país asiático contaba con 55 generales; en 1988, con 135. Desde entonces se han promovido al cargo de generales a más de dos oficiales por año.



En tanto, el presidente chino Hu Jintao ha orientado la función de su ejército en consolidar el estatus del PCC; preservar la soberanía, la integridad territorial, la seguridad interna; y “colaborar con el mantenimiento de la paz mundial”.



En México, el diputado panista Gustavo González, integrante de la Comisión Bicameral de Seguridad Nacional, señala en entrevista que, a pesar del número de generales y coroneles, el Ejército Mexicano no ha crecido significativamente.



“Tenemos un ejército de paz debido a que no tenemos una amenaza inminente; la única que podría tomarse en serio sería de Estados Unidos, pero es una posibilidad nula.”



El legislador por el Partido Acción Nacional considera que “nuestro Ejército tiene una superioridad en términos de enfrentamiento a los cárteles de la droga. Aun así, requerimos un gran poder de fuego, y a la par realizar trabajos de inteligencia. Se necesita fortalecer a la Policía Federal para que a mediano y largo plazos cumpla las funciones que ahora cumple el Ejército”.


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Macrocefalia en la milicia



Además del mexicano, otro ejército en Latinoamérica que ha sido involucrado en labores de la lucha contra el narcotráfico desde hace décadas es el colombiano.



En ese sentido, en noviembre de 2011 el Ministerio de Defensa de la República de Colombia publicó el informe Logros de la política integral de defensa y seguridad para la prosperidad, en el que se asientan las cifras de su ejército y fuerza aérea.



Hasta noviembre de 2010, el Ejército Nacional Colombiano contaba con 227 mil 553 efectivos; entre ellos, 9 mil 118 oficiales. La Fuerza Aérea Colombiana mantenía 13 mil 433 militares; los oficiales llegaban a 2 mil 171. No obstante, la cifra de oficiales comprende no sólo a generales, sino también a coroneles, tenientes coronel, mayores, capitanes, tenientes y subtenientes.



Cuando el número de generales es elevado respecto de su tropa regular, “estamos ante un proceso de macrocefalia”, señala Jorge Luis Sierra. Pues, explica, “la cabeza es muy grande y el cuerpo muy pequeño”.



El especialista indica que “en México, durante el gobierno de Vicente Fox, se duplicó el número de generales de división y la tropa quedó prácticamente en el mismo número. Fox ascendió a 415 generales de la Sedena. Es un crecimiento desproporcionado que obedece a una cuestión política por la necesidad de mantener el apego de las Fuerzas Armadas a sus políticas”.



—¿Qué consecuencias implica para la vida democrática contar con un Ejército con macrocefalia? –se le pregunta.



—Hay un vacío en la rama civil del gobierno, en la cual se ha generado más influencia política de los generales. Ahora [los generales] influyen en todos los ramos de la política de seguridad; incluso en las políticas medioambientales, en el desarrollo social e inclusive han alterado las funciones propias de la Secretaría de Salud en atención médica para comunidades rurales de difícil acceso. El incremento de acciones militares en cuestiones civiles, la autonomía militar, y la debilidad civil podrían propiciar un regreso al autoritarismo militar, a una posible rebelión militar y a la persistencia de la impunidad militar en cuestiones de derechos humanos.


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Gastos militares



Guillermo Garduño comenta que el Ejército Mexicano tiene más burócratas en sus filas que gente con capacidad operativa: “Es importante tener un ejército burocrático en tiempos de paz, pero no en tiempos de guerra. En momentos de guerra contra el narcotráfico, los narcos controlan comunidades completas del país y tiene gran capacidad de fuego; el ejército se ha visto disminuido en ese sentido: el gasto se destina a salarios y no para armamento”.



El Presupuesto de Egresos de la Federación 2012 refiere que a la Sedena se le asignó un monto total de 55 mil 610 millones 989 mil 782 pesos. De éstos, el 77.97 por ciento (43 mil 361 millones 563 mil 305 pesos) fueron destinados a salarios, el 9.13 por ciento (5 mil 79 millones 635 mil 553 pesos) para materiales y suministros, y 1 mil 145 millones 677 mil 580 pesos, el 2 por ciento, es para bienes muebles, inmuebles e intangibles.



Asimismo, el presupuesto refiere que el salario de 59 mil 852 soldados nivel EM2006, adscritos a la zona económica 1, es de 2 mil 745 pesos al mes. En conjunto, las prestaciones en seguridad social, medidas de protección al salario, seguro a las personas, fondos de ahorro y seguros para el retiro, y condiciones de trabajo, contratos colectivos y otras remuneraciones, dan como resultado 11 mil 800 pesos mensuales.



En contraste, el monto total de percepciones brutas mensuales del general de división Guillermo Galván Galván, secretario de la Defensa Nacional, es de 205 mil 122 pesos.



El general también cuenta con prestaciones por seguridad social, un incentivo del ciento por ciento en el pago de colegiaturas para hijos en nivel medio superior y superior, además de un seguro institucional por 40 meses de compensación garantizada y otras prestaciones.



Carlos Demetrio Gaytán Ochoa, subsecretario de la Defensa Nacional, recibe un sueldo de 189 mil 944 pesos mensuales en percepciones brutas.



Asimismo, Leonardo González García, comandante de la Fuerza Aérea Mexicana; Luis Arturo Oliver Cen, jefe del Estado Mayor de la Defensa; Mario Marco Antonio González Barreda, inspector y contralor general del Ejército y Fuerza Aérea; Salvador Cienfuegos Zepeda, oficial Mayor de la Sedena; y Augusto Moisés García Ochoa, director general de Administración de esta Secretaría, perciben, cada uno, 182 mil 622 pesos mensuales por el mismo concepto.



El diputado Gustavo González señala que han mejorado los salarios en el Ejército Mexicano, y agrega que la ventaja de ser miembro de las Fuerzas Armadas es que no gastas en ropa y alimentación al estar dentro de la corporación.



A pesar de ello “se tendrían que mejorar las prestaciones y crear una ala de participación en seguridad interior, la cual tenga contacto y preparación en ambiente civil; es decir, una división para cuestiones exclusivas de seguridad interior y otra de inteligencia operativa”.



Finalmente, Jorge Luis Sierra comenta que en la lucha del Ejército contra el narcotráfico se encuentran desplegados alrededor de 70 mil efectivos, de entre los cuales “se han nombrado más generales en el terreno de las operaciones contra el narco; pero la función del Ejército es transitoria. Sería muy difícil en el futuro reducir el número de generales cuando éstos se dejen de utilizar. Se crearía una capa burocrática en el mando intocable por las fuerzas civiles”.



—¿Qué se requiere para la próxima administración?



—Se necesita una política de defensa transexenal y una ley de defensa nacional que determine una estrategia integral de defensa. Tendrían que unificarse las Fuerzas Armadas –Ejército, Fuerza Aérea y Armada– en una sola dependencia, y que su máxima autoridad sea el jefe del comando conjunto de las Fuerzas Armadas, pero que su autoridad administrativa principal sea un civil. Con esas bases se podría definir cuántos generales, oficiales y [elementos de] tropa necesita el país.


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Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Me encontré este articulo, y a pesar de que es del año pasado decidi publicarlo, por que ya hemos tocado mucho ese tema, tanto en los sueldos, o hasta en el tema de los militares detenidos por nexos con los Beltran Leyva.

Y mas aun, me parecio buen articulo por que la entrevista al final plantea el tema de fusionar las 3 Fuerzas Armadas con mando militar pero administración de recursos civil, y plantean hasta la posibilidad de crear un arma de seguridad interior, por muy efímero que haya sido el comentario, creo que vale la pena leer el articulo.
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Lanceros de Toluca el Mayo 3rd 2014, 22:14

Se fusionaron diferentes temas al respecto. Y sigo creyendo que sobran generales. Que se pongan mas estrictos con los ascensos como lo mencione en otro tema. Controles de confianza, examenes psicologicos, los mejores promedios, que no tengan manchas por problemas de derechos humanos, que hayan pasado por la ESG y el CDN. Agregar a la Ley de Ascensos un sistema de cuadros que señale cuantos son los estrictamente necesarios.

El chiste es reducir las posibilidades de ascenco (a su vez, se debe de aumentar el sueldo y canonjias de los Coroneles, que es donde deben de quedar los que no entren) Y que al pasar a retiro si los asciendan a generales brigadieres. Eso opinaria yo.

Ah y aparte hacer un Consejo de Generales, similar al Consejo de Almirantes que tiene la SEMAR como organo colegiado consultivo.

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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Metalkat77 el Agosto 16th 2014, 23:14

Pues vaya que si es un problema complejo y de alta envergadura. Para los que comentaban sobre también la clase política, veamos, en el caso de los ahora generales todos debieron empezar desde muy, muy abajo cadetes si acaso, no se si en algún punto de nuestro Ejército hubiera terminado la era de oficiales troperos, pero sin duda el común denominador de muchos generales de las armas y servicios básicos, como infantería, artillería, caballería, etcétera los generales provenientes de esas armas, seguro empezaron como potros en el Heroico Colegio Militar, todos de alguna forma debieron de haberse formado(educado o instruido) en los haberes de ser militar, en cambio el político, si empezó como agitador, porro o la gente que se encarga de llevar a los acarreados a los mítines, y encima muchos de estos, ni siquiera tienen un bagaje de formación técnica o profesional que los generales si tienen.
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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por ogmios03 el Agosto 29th 2014, 12:50



La tontería de compararnos con China, eso lo hacen por posibles sublevaciones.

Díganme a mi de los generales. Yo viví en carne propia todo eso. Yo no usaría examenes de confianza, al menos no los que usan... iría por algo más. Hay bastantes generales que no sirven para nada, sólo son de oficina. Estamos tocando un tema bastante, bastante complejo, vaya... habría que ver lo que pasa en EEUU con la burocracia... es un problema que va desde arriba hasta abajo, y eso que si son ejército de "preservación de la paz". Veránq uejas de que se va lo mejor ys e queda lo peor, que hay lobbies, sumenle la corrupción por las empresas de armamento, etc. Pero también repercute a nivel operativo, muchos soldados muertos, jefes ineptos que sólo buscan la pensión, o buscan ciertos puestos... etc...

Si lo vemos tan simple como: hagan examenes de confianza y mejores promedios... pues por eso está esto... porque no saben o ni si quiera tienen idea de la "polaca" o "grilla" que hay detrás de todo esto. Más bien sólo se puede apuntar a un cambio generacional... y hay bastantes generales que no son operativos, sólo buscan puestos comodos... como en todo... se tiene que hacer por meritos... promedios para qué? ya no hacen examenes los generales... ya sería ridículo... lo hace de hecho un consejo de generales... de hecho...

Conocí un general, era el apaga fuegos del país, tal cual... de décadas atrás lo mandaban aun sin ser general los presidentes a hacer comisiones especiales... podría decirse que los asuntos que definieron al país por tanto tiempo y aún repercuten hoy pasaron por sus manos... y lo resolvía como nadie. Tenía una impreisonante carrera, primer lugar siempre, abanderado, en la ESG, muchos de los hoy jefes o que se perfilan para jefes fueron sus alumnos y se ganó una fama de duro pero que aprendían... en fin, tantas comisiones tanto todo. No era de los generales que mandaba desde su oficina, iba con la tropa, iba a los oeprativos a la cabeza... fue pionero en tantos métodos que se usan hoy y nunca igualado, ni los de SEMAR ni nadie, que de hecho a muchos los tuvo que instruir, dentro y fuera del ejército. Apreciado por todas las agencias norteamericanas, de hecho sólo con él compartían información o se coordinaban sin ser su lacayo.

En fin, podría enumerar muchas cosas... pero el día que debía ascender a general de división simplemente le dieron los puestos a otros... gente de oficina... burocracia.... grilla

Y ni digan que en la SEMAR no pasa, que yo conoci a tantos mandos quejándose de lo mismo, que en el sexenio pasado empezó a cambiar la cosa es otra cosa pero aún así... queda lo mismo y ni modo... sólo cambiando la mentalidad se va a lograr algo... pero es difícil proque es dificil cambiar a alguien viejo y más si tiene el poder.

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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Lanceros de Toluca el Agosto 29th 2014, 22:46

Eso, lo sabemos,  ahi en la Ley de Ascensos, viene que el personal a promoverse de Cnel hacia arriba es "a consideracion de la SEDENA" (y ya aparte los examenes de promocion, y lo del Congreso que es mas tramite que otra cosa) Claro que burocracia y que grilla si eso es lo que queremos ir enterrando.

No entiendo el comentario de China y las sublevaciones. Simplemente se da la estadistica de una potencia cinco o seis veces veces mas grande y se evidencia el despilfarro y la notorisima equivocacion de la SEDENA en tener a tanto personal de esa categoria.

Pero la cosa es como debiera ser. O por lo menos como nos gustaria que fuese.

Dice que solo cambiando la mentalidad, bueno, ahi esta una forma para cambiar la mentalidad. No es la unica, claro, pero si se toma en cuenta que esto es un sistema, pues si

Ahora dices que harias algo mas que los examenes de confianza. Es lo mas relevante de tu aporte, y es lo unico que no mencionas. ¬¬

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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por ogmios03 el Agosto 30th 2014, 00:16

Bueno, bien, los exámenes de confianza son una burla. Su sola proposición va más allá del ridículo, vaya aquí se supone que no estudiaron eso, y no lo necesitan estudiar, osea pueden saber como es que funciona todo eso de la medición. PEro vaya, si así de simple fuera bastaría con que cada país hasta de primer mundo lo hiciera y asunmto resuelto. Todos esos rollos se desestimaron en los 60' 70's. Esos fenóenos son tan complejos para medirse así... vaya ni la inteligencia que es de lo más fácil, ni eso es fácil. Porque resulta que dice la ciencia que no saben a ciencia cierta que es todo eso... en fin

Sí quisiera ponerlo a detalle... pero varias cosas que alguna vez dije me las robaron y las fueron a cacarear como suyas... de hecho creo que aquí vienen a ver... ¿ o tú dime? es mucha mi paranoia?

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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Lanceros de Toluca el Agosto 30th 2014, 02:11

Aqui hasta quien no se imagina anda viendo.

En lo particular nuestra prioridad es que se implemente lo que proponemos. Por nosotros mejor, nuestra vocacion es servir a México. Si tiene algun problema elabore una publicacion, registrela ante el Indautor y compartala como cita.

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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por ogmios03 el Septiembre 1st 2014, 01:56




Quisiera saber eso.

Y sí, no es justo que uno se rompa el cráneo metiéndose y sacando información y ahí donde nadie más buscaría. No conformarse con las ideas idiotas que todos tienen, cuestionarlo todo, analizar cada cosa cada información, un esfuerzo enorme de años. Si no es de ir y que me dijeran fraudes como los que vemos en Psicología, pura mierda en especial eso de selcción y reclutamiento... cuestionar hasta la misma educación y tantas y tantas cosas... para que lo escriba uno y llegue otro aprovechado y se cuelgue la medalla... no pues no.

Para escribir eso tendría que replantear bastantes cosas. Porque no es de: pues implementen tal cosa y ya. qué fácil si así fuera todo sería muy fácil. PEro es replantear varios paradigmas, y es un trabajo bastante duro.

Y más porque el mundo piensa de un modo y es un estrés emocional pensar que uno está mal. Pero buena idea eso haré.

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Re: En el ejercito mexicano sobran generales.

Mensaje por Lanceros de Toluca el Septiembre 6th 2014, 00:44

Aqui No estamos para gananrnos medallitas. Aqui estamos porque somos ENTUSIASTAS.

Ya le dije si no le gusta y se va a poner a chillar como perra civilona, agarra sus tiliches ecribe su libro, su articulo, o lo que sea lo registra y lo publica.

No nos interesa andar oyendo sus lloriqueos de que si se lo piratean o no estamos quedando claros. No entiendo entonces porque entra a un foro de OPINION Y DISCUSION.

¿O lo amonoesto por andar haciendo off topics?

Maldita sea.

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