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ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

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ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Centurio el Abril 14th 2012, 23:15

Regimientos de Artillería del Ejercito Mexicano

Regimiento de Artilleria (R.A.)

1/er. R.A. IRAPUATO, GTO. (Obuses M-101 A1 de 105 mm)
2/o. R.A.  (???) (Obuses Oto Melara M-56 L14 de 105 mm)
3/o. R.A. SABINO, CHIS. (Obuses M-101 A1 de 105 mm)
4/o. R.A. CUERNAVACA, MOR. (Morteros Thompson Brand de 120 mm)
5/o. R.A. SAN JUAN TEOTIHUACAN, EDO. MEX. (Morteros Thompson Brand de 120 mm)
6/o. R.A. MATIAS ROMERO, OAX. (Obuses M-101 A1 de 105 mm)
7/o. R.A. SAN MIGUEL DE LOS JAGÜEYES, EDO. MEX. (Obuses Oto Melara M-56 L14 de 105 mm)
8/o. R.A. Campo Militar 1-A, D.F. (Obuses Norinco M-90 de 105 mm)
9/o. R.A. (???) (Morteros Thompson Brand de 120 mm)

Grupos de Cañones sin Retroceso  de 106 mm
1/er. Grupo de Cañones sin Retroceso de 106 mm SAN JUAN TEOTIHUACAN, EDO. MEX,
2/o. Grupo de Cañones sin Retroceso de 106 mm QUERETARO, QRO.
3/o. Grupo de Cañones sin Retroceso de 106 mm PUEBLA, PUE.
4/o. Grupo de Cañones sin Retroceso de 106 mm SARABIA, GTO.
5/o. Grupo de Cañones sin Retroceso de 106 mm Campo Militar 1-A, D.F.
6/o. Grupo de Cañones sin Retroceso de 106 mm Campo Militar 1-A, D.F.
7/o. Grupo de Cañones sin Retroceso de 106 mm SAN MIGUEL DE LOS JAGÜEYES, EDO. MEX.
8/o. Grupo de Cañones sin Retroceso de 106 mm CHICOASEN, CHIS.


Fuente de Información el Foro Padre Aztec.com:
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Editado por la Administracion

he tenido mínimo contacto con artilleros, y al ver el tema de Historia de la Artillería pensé que los temas de las Unidades actuales y su material no debía mezclarse con el tema de la historia del arma.

En una búsqueda en internet encontré este post de ásterix (¿es el mismo ásterix de este foro?) con información a su vez tomada de otro foro

Re: El misterio de los Norinco y el caso de los obuses disfrazados
por asterix el 7/3/2012, 10:20 pm
Complementando la info del Compañero Greyhound, en efecto los M-90, siguen operativos:
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en la página donde ásterix pone esta información, estaban discutiendo sobre un obús (u obusero) de origen chino. Pienso que este tema podría ser el lugar para discutir las cuestiones de material, los que saben de tipos y modelos de piezas.

Y para los que saben de material de artillería, me llama la atención que tengamos Grupos de Cañones sin Retroceso, tengo entendido que esta es el arma que los gringos llaman Rifle sin Retroceso y que hasta donde yo sabía en otros ejércitos se usa como arma de apoyo de infantería, esperaba que estuvieran afectos a las Compañías de Armas de Acompañamiento ¿estos grupos están afectos a Brigadas Independientes de Infantería?
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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Lanceros de Toluca el Abril 15th 2012, 10:31

Son Compañias de Armas de Apoyo.

Le sugiero que abra un tema en especifico para hablar de los cañones. Este se quedara aparte

y los obuses chinos son los norinco, copia barata de los Otto Melara

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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Lanceros de Toluca el Abril 15th 2012, 10:31

Ah y si es el mismo asterix, que ya solo postea alla gracias a Dios

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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Lanceros de Toluca el Mayo 25th 2013, 00:28

Algun artillero que nos haga el paro?

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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por chon_defense el Mayo 25th 2013, 00:40

Pidiendo una disculpa por hacer un necropost, les comento que los grupos de cañones sin retroceso (recoilless rifle) fueron concebidos para dar soporte anti-tanque, la unidad a la que pertenecí estaba encuadrada con una brigada blindada.
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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Lanceros de Toluca el Mayo 25th 2013, 00:47

No es necropost cuando es informacion relevante, como en este caso.

Aun asi dado el supuesto, esos cañones ya quedaron obsoletos y un RPG 29 haria mucho mejor trabajo.

Ahora compañero ya que anda por ahi, cheque si los datos son correctos no?

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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por chon_defense el Mayo 25th 2013, 22:31

Parece que ha habido movimientos:

El 2° R.A. estaba en el DF.
El 9° R.A. parece estar en Cuernavaca, donde estaba el 4 RA. (en mi tiempo encuadrado recuerdo que no existia aun el 9 RA.)
El 8° G.C. S/R cal. 106mm estaba en el Sabino, Chis.

Por otro lado, el M40 recoilless rifle si es un arma vieja, aunque relativamente económica y con un alcance efectivo de casi 2 km conservando su poder destructivo, fácil de apuntar, pero aparatoso para escenarios montañosos o accidentados. Su ventaja sobre el RPG es su alcance y poder, pero con la desventaja de menor movilidad y "discresión".

Se han puesto a disposición de B.I.I. como apoyo a la infanteria y tambien en B.B's como apoyo antitanque, igual sucede con los obuseros y morteros (tiro parabólico)

Otra ventaja del recoilless rifle, comparado con las armas de tiro parabólico, es que no necesitan el aparatoso equipo de personas que consiste en central de tiro, observación, topografia y demás.

al parecer también hay 6 grupos de morteros 81mm


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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Centurio el Mayo 25th 2013, 22:51

recuerdo que los rifles (o cañones) sin retroceso aparecieron poco después de la II GM precisamente como armas antitanque. También sabía que son armas económicas, que requieren menos personal y este personal requiere menos capacitación, pero que las desventajas por las que desde los 90s los hacen obsoletos son la menor capacidad destructiva respecto a los proyectiles autopropulsados ("misiles") y el cono de gases que además de ser peligroso para el personal que está cerca, lo hace "poco discreto" como dice el compañero, es decir, después de disparar se hace inmediatamente visible por lo que el fuego de respuesta o "fuego contrabatería" no se hace esperar. Por lo tanto en una localización fija es de esperar que sea suprimido después de un solo disparo, y obliga a estar montado en un vehículo, aún así en la guerra moderna sus posibilidades de sobrevivencia serían limitadas.

Lo anterior sería en el contexto de guerra mecanizada contra un enemigo con equipo moderno. He visto que en las guerras sudamericanas los cañones sin retroceso se han usado como artillería digamos "primitiva". En el contexto de seguridad interior en México (operaciones contra grupos subversivos y contra el narcotráfico) me pregunto qué tan necesarios pueden ser armas de apoyo como morteros pesados (81 mm o superiores) y cañones sin retroceso cal 106 ¿no es querer matar moscas a cañonazos?
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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por chon_defense el Mayo 25th 2013, 23:12

Así es Centurio, estas armas NO TIENEN un lugar en la guerra contra el crimen organizado, sino para un escenario de guerra convencional. Absolutamente.

Como dato complementario hay que hacer notar que México solo dispone de artilleria ligera:

20-120mm artilleria ligera

hasta 150mm artilleria media

despues de 150mm artilleria pesada.
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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Centurio el Mayo 26th 2013, 00:16

Sí, ha sido una constante el comentario de que sólo tenemos artillería ligera y por lo general material obsoleto. Lo mismo ocurre con el material blindado (que se comenta en otro tema), las aeronaves de ala fija, las unidades de superficie (no disponemos de nada superior a un destructor) y los submarinos (no tenemos ni uno) Pero lo que tienen en común todos esos temas son
a) es material muy caro, muy bonito e impresionante, pero muy caro y de rápida obsolecencia
b) sólo se justifica si vamos a participar en una guerra convencional ¿contra quien?

Entonces la pregunta es si vale la pena tener armas caras o suprimirlas y protegernos bajo la sombrilla gringa... ¿como justificar tener una Artillería y un Arma Blindada que tienen poco material, heterogéneo, en muchos casos obsoleto y en todo caso exclusivamente material ligero?
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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por chon_defense el Mayo 26th 2013, 20:45

Centurio escribió:Entonces la pregunta es si vale la pena tener armas caras o suprimirlas y protegernos bajo la sombrilla gringa... ¿como justificar tener una Artillería y un Arma Blindada que tienen poco material, heterogéneo, en muchos casos obsoleto y en todo caso exclusivamente material ligero?

Por TRADICION, porque un Ejército debe tener elementos entrenados en todas las ramas tradicionales (infanteria, caballeria, artilleria, blindados, ing. de combate y demás), sin ellos, solo tendríamos un ejército de fusileros.
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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Centurio el Mayo 27th 2013, 01:04

este post pasó al tema "¿Que rumbo está tomando el ejército hoy en día?"


Última edición por Centurio el Mayo 29th 2013, 10:01, editado 1 vez (Razón : el comentario estaba mal colocado)
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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Lanceros de Toluca el Mayo 27th 2013, 16:07

A ver señores, ya hay un tema llamado ¿Hacia adonde va el ejercito? Ahi discutan todas estas cuestiones doctrinarias, aqui es sobre las unidades de artilleria, por favor.

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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Ocelote el Agosto 8th 2013, 10:46

El 2° Grupo de cañones ya hace (creo) un par de años que se reubicó a la zona militar de la capital de Querétaro.

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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Lanceros de Toluca el Agosto 9th 2013, 20:28

Listo ya se actualizo.

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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por COUGAR el Agosto 14th 2013, 21:27

Podrían ilustrarme indicándome, que función realizan los de grupo de cañones?
Son operativos?
Como se desempeñan?
Gracias
Saludos
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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Ocelote el Agosto 23rd 2013, 10:25

Por cierto, y retomando el asunto del ORBAT, ¿Cuál es la orgánica de una unidad de artillería? ¿Cuantas piezas hay en una batería? El estándar en ejércitos occidentales es de 6 piezas por batería, a tres baterías por batallón o regimiento, de acuerdo a la orgánica de cada ejército. Y ¿Cuántos hombres hay en un regimiento y/o grupo de artillería? Sin detalles, por aquello de la seguridad, o a lo sumo, la info que tenemos de los Batallones de infantería. Gracias

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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Centurio el Agosto 20th 2014, 16:11

Ya tengo información sobre la orgánica de la Artillería en México:

los servidores de una pieza (cañón, mortero, etc) constituyen un Pelotón de Tiro
Varias piezas son la Sección de Tiro de una Batería.
La Batería normalmente tiene piezas de un mismo tipo y un mismo calibre, no se mezclan.

La Batería es la Unidad Táctica mínima e indivisible de la Artillería porque no debe fraccionarse, se compone de Mando y grupo de comando, observadores avanzados, Sección de Tiro y Sección de Tren (que se encarga del abastecimiento de municiones, combustible y lubricantes, refacciones etc)

Dependiendo del tipo de Batería es el número de piezas, en la Artillería Ligera (de campaña o de campo como dicien los anglosajones) lo normal es de 4 a 6 piezas, en el caso de México en tiempo de paz todas las baterías están limitadas a cuatro piezas.
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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Lanceros de Toluca el Agosto 20th 2014, 22:46

Buena info, gracias.

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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por Centurio el Agosto 21st 2014, 15:59

·En mi época de cadete me enseñaron, y así lo creí hasta hace unos días, que en Artillería el equivalente a Batallón era el Grupo como en Caballería es el Regimiento. Segun me dicen ahora, eso no es así al menos en México.

Un Grupo son dos Baterías (como en la Caballería el Grupo de Escuadrones, son dos Escuadrones) mientras que a partir de tres Baterías es Batallón de Artillería. El siguiente escalón es el Regimiento de Artillería que puede tener un solo Batallón (lo que ocurre actualmente en tiempo de paz) o podría tener varios.
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Re: ORBAT - Regimientos y Grupos de Artillería del Ejercito Mexicano

Mensaje por chon_defense el Agosto 28th 2014, 12:27

simón, al menos los grupos de cañones sin retroceso tienen dos baterías... son 80 elementos en total aprox.

-dos baterías de cañones
-grupo de comadres, perdón, grupo de comando
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