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Refutados los argumentos de los "pacifistas"

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Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 14:05

Es de todos sabido el estado lamentable en que se encuentra la fuerza aérea mexicana ( y en menor medida el ejército y la armada), siempre menospreciada por la sedena a la que pertenece y de la cual le urge independizarse, con muy poco presupuesto, y que para acabarla de amolar por los políticos los cuales se han encargado de poner en contra de las fuerzas armadas a una parte de la población, a la cual han convencido de que su modernización es un gasto innecesario para el país.

Enumeraré sus principales argumentos y trataré de refutarlos, solo espero que nadie en este foro se moleste-

Argumento N°1 "México es un país de paz que no tiene enemigos, por eso modernizar a las fuerzas armadas y comprarles armamento es innecesario, ¿quien nos va a invadir? ¿Guatemala? ¿Belice?, solo los EU nos pueden invadir, pero México es pacífico"
Falso, México si tiene enemigos y son los narcos, además el hecho de que EU no nos invada no quiere decir que no viole nuesta soberanía, un avión gringo que se adentre en el espacio aéreo mexicano viola nuestra soberanía y créanme que lo hacen muy seguido. Ese tipo de incursiones no se disuaden con aviones pilatus o aviones texan t-6.

Argumento N°2 "Con lo que tenemos es suficiente para garantizar nuestra soberanía"
Falso, México tiene casi dos millones de kilómetros cuadrados, y mas de 11,000 km de litoral, tan solo en mi Estado hay mas de 2000 km de litoral, el espacio aéreo y marítimo nacional correspondiente a mi Estado ( Baja California Sur) es violado constantemente, y si alguno de ustedes conoce, ya sea por haber servido en el ejército o la armada o porque vivió por acá sabe de que hablo. Lamentablemente la FAM tiene pocos aviones y en su mayoría no se encuentran operativos,se necesitan aviones nuevos que puedan operar en todo el territorio nacional ( no solo en el centro del país), los cazas podrían vigilar un espacio mas amplio.

Argumento N°3"No está al alcance de nuestro país tener una nueva flota de cazas"
Falso, México es una de las economías mas grandes del mundo, tiene un PIB dos veces y medio mas grande que el de la "pacífica" Suecia que fabrica los formidables JAS GRIPEN, son muchos los países con economías mas chicas que destinan presupuestos mayores que el nuestro a la defensa, y sin descuidar otras necesidades. Si nuestros diputados fueran menos egoistas y rateros, fácilmente podrían destinar unos 30 mil o 40 mil millones de pesos para modernizar a las fuerzas armadas.

Argumento N°4"Tenemos lo adecuado para las necesidades actuales, y las compras han sido buenas ya que han sido en ese sentido"

Falso, las fuerzas armadas no son una policía nacional, su principal función es y debe ser siempre defender nuestra soberanía, estoy de acuerdo en que participen en la lucha contra el narcotráfico ya que las policías estatales e incluso la federal han sido rebasadas, pero esa no es su principal función. Por lo tanto deben contar con equipo y armamento convencional moderno, independientemente de que se les involucre en dicha lucha.

Como ven amigos, los argumentos de los "pacifistas" son refutables muy fácilmente. Espero sus opiniones, y ojalá no les moleste, saludos!



Última edición por luisbcs31 el Marzo 27th 2012, 14:00, editado 1 vez
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ALPHAZULO el Marzo 18th 2012, 14:13

Bueno, solo dos cosas:
Las compras de la FAM SI HAN SIDO BUENAS, dependiendo de lo que ha pedido la FAM:
Aeronaves para el traslado de tropas.
Aeronaves de Inteligencia.
Aeronaves de ala rotativa para el transporte de tropas en operativos.

Las necesidades del país por el momento son otras, no todo se concentra en cazas modernos

Este tema se ha repetido muchas veces, pero ofreces otro tipo de perspectiva.

Saludos
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por Eze_Hunter_JxG el Marzo 18th 2012, 14:18

Es obvio que no vas a mandar un Texan contra un F16, osea...no mms
se supone que "para eso" estan los F5 (digo se supone porque les dan una barrida)

Todo es cuestion politica, digo ya se andan ahi lo rojillos pudriendose porque mantener la flota aerea es cara. (ps claro si no son de papel), y por quedar bien siempre con la populacha, ps no se compra nada mas acorde, aparte de generalillos maletas, que no ven a futuro. (pronto se acabara jojojo)
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por Enemigo Público el Marzo 18th 2012, 14:24

Es cierto que en estos momentos hay otras necesidades, pero ese argumento surgió a raíz de los bajos presupuestos con que cuentan las Fuerzas Armadas, si se destinara un presupuesto similar al que manejan otros paises, ese argumento desaparecería y surgiria el de:

"reorientar el adiestramiento de las tropas a las necesidades actuales"
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 14:29

ALPHAZULO escribió:Bueno, solo dos cosas:
Las compras de la FAM SI HAN SIDO BUENAS, dependiendo de lo que ha pedido la FAM:
Aeronaves para el traslado de tropas.
Aeronaves de Inteligencia.
Aeronaves de ala rotativa para el transporte de tropas en operativos.

Las necesidades del país por el momento son otras, no todo se concentra en cazas modernos

Este tema se ha repetido muchas veces, pero ofreces otro tipo de perspectiva.

Saludos
Amigo alphazulo, no discuto que el comprar aviones de transporte sean malas compras, el problema es que lo quieren reducir solo a eso, tan solo el enorme territorio y litoral que tenemos debería ser una razón de peso para justificar la adquisición de interceptores ( cazas modernos), y otro tipo de armamento del cual las fuerzas armadas no han podido ( o no han querido) ser dotadas.

Te sugiero que investigues sobre el caso baturi, que sucedió en Baja California Sur en 1995, cuando un jet caravelle cargado con 9 toneladas de droga aterrizó en un llano ( se engolozinaron y se hundió en la tierra), dichos avioncitos viajan a 800km/hr, los aviones pilatus y las demás avionetas que manejan la FAM y la armada no llegan a los 600 kmhr, ¿como los vas a interceptar?, digo esto porque muchos siguen pensando en que los narcos solo utilizan avionetas cessna, yo que vivo en el estado mas despoblado del país me doy cuenta de lo descuidada que está nuestra soberanía, cualquier hijo de vecino ( perdona la expresión) puede venirse en una avioneta desde Sinaloa a una de los aeródromos al sur de la península sin ser molestado.

No se trata de ser militarista amigo alphazulo, pero creo que esas serían de verdad las "necesidades reales", nuestro territorio es enorme y está descuidado, y si esas no son razones de peso, bueno, que de una vez México desaparezca sus fuerzas armadas y que delegue su defensa en los gringos, que creo que es lo que quieren muchos políticos.

¡Te mando un respetuoso saludo!
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ALPHAZULO el Marzo 18th 2012, 14:30

Y que decir de los amarillistas:
Armarian marchas en el DF en contra de la compra de cazas modernos con la leyenda "Peña nieto has la paz no la guerra", ya ven que es el favorito en estas temporadas elecotrales Risa .
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ALPHAZULO el Marzo 18th 2012, 14:33

Bueno pero cuando la guerrita se acabe y don copete se haga de la vista gorda, el contacto con las FA mexicanas se perderá y la Gran fuerza de México se extinguirá.
Volveremos a los tiempos en los que solo veíamos a los soldados en sus cuarteles o en los desfiles.
Los proyectos de la SEDENA Y SEMAR se caerán
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 14:38

Es el problema amigo, pero si no se lo hacemos saber a nuestros politiquillos pues nunca nos harán caso. Obviamente no haremos marchas en el zócalo para exigir que compren cazas, y tienes razón, los amarillistas de izquierda pondrían el grito en el cielo, pero eso si, la revista proceso ha criticado la compra de "chatarra" , o sea ¿quien los entiende carajo?

Es que la verdad son risibles los argumentos, teniendo dos millones de kilómetros cuadrados, teniendo tanto mar por vigilar y que las descuiden así, en verdad me da tristeza Sad
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 14:41

OJO, mi crítica también va contra los políticos de derecha y muchos de sus seguidores, que en mas de una ocasión han justificado el descuido de las fuerzas armadas con el típico "tenemos lo adecuado para las necesidades actuales", pero eso sí, si el gobierno fuera de izquiera exigirían que modernizara a las Fuerzas armadas. Es el problema de tener un país tan politizado.
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por Enemigo Público el Marzo 18th 2012, 14:44

ALPHAZULO escribió:Bueno pero cuando la guerrita se acabe y don copete se haga de la vista gorda, el contacto con las FA mexicanas se perderá y la Gran fuerza de México se extinguirá.
Volveremos a los tiempos en los que solo veíamos a los soldados en sus cuarteles o en los desfiles.
Los proyectos de la SEDENA Y SEMAR se caerán
Ya ni ch¡ngas compañero, me cae que eres la reencarnación del profeta Juan, solo que andas describiendo el apocalipsis mexicano, a este paso pronto nombrarás el lugar de la batalla final (cerro del cubilete), que decidirá el destino del pais.

Habría que preguntarle a los rojillos que es lo que quieren hacer con las FFAA's, desde sus funciones, presupuesto, armamento, salario, números y derechos de los militares. Es que en serio, ya me tienen hasta la mauser con sus argumentos mamone5
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 14:49

Eze_Hunter_JxG escribió:Es obvio que no vas a mandar un Texan contra un F16, osea...no mms
se supone que "para eso" estan los F5 (digo se supone porque les dan una barrida)

Todo es cuestion politica, digo ya se andan ahi lo rojillos pudriendose porque mantener la flota aerea es cara. (ps claro si no son de papel), y por quedar bien siempre con la populacha, ps no se compra nada mas acorde, aparte de generalillos maletas, que no ven a futuro. (pronto se acabara jojojo)

Si los rojillos creen que con un AK-47 pueden ganar una guerra convencional es muy su pedo, sin ser de izquierda tengo cierta admiración por personajes como Fidel Castro o el "che", no por cuestiones políticas sino por cuestiones meramente militares ( sobre todo por las estrategias que siguieron como guerrilleros).Sin embargo, si nadie en este país los toma en serio ( a los rojillos), porque el gobierno tendría que oírlos a la hora de adquirir aviones y material nuevo?
Además no todo el populacho está en contra de las fuerzas armadas, el tener buen armamento y equipo sube la moral de la población, como ya lo comentó alguien por aquí.

En cuanto a los f-5, de por si están viejos y nunca han sido modernizados y solo son 10!, y para amolarla siempre están en el centro del país, que en mi opinión es algo incomprensible, y es herencia de los gobiernos golpistas del siglo XIX que concentraban al grueso del ejército en la capital para evitar levantamientos, descuidando las fronteras. México necesitaría por lo menos ( asi bajita la mano) 2 escuadrones de cazas para la FAM y otros 2 para la aviación naval ( uno para el golfo y otro para el pacífico) para tener una mínima capacidad de disuadir ese tipo de incursiones, que créeme, si se dan y a cada rato, que nuestras autoridades se hagan de la vista gorda es otra cosa.

¡Saludos!
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ALPHAZULO el Marzo 18th 2012, 14:53

Me puse muy "señor de los anillos" con mi discurso de la llegada del PRI al poder Risa .
Pero es la verdad, el pueblo pide el regreso de los militares a los cuarteles. En nuevo leon se manifestaron diciendo que La GFM solo incitaba a los niños a las armas y destrucción. Recordando viejos tiempos yo solo veía a los militares en sus cuarteles o en los desfiles.
Y pues ¿Por que no tomar la guerra contra el narcotrafico como una promesa de camapaña? Pues eso ha echo el PRI al prometer "El regreso en 1 año de todas las tropas a sus cuarteles". Y el pueblo apoya a los rojitos por que piensan que esa sera la solución a la inseguridad del país.
En un miting que hicieron en Fundidora hace poco vi la leyenda "Con el PRI no se derramara mas sangre".

Pero bueno, basta de OF-TOPIC
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por Enemigo Público el Marzo 18th 2012, 14:58

Nop, en número mágico es el 8, 4 FAM, 4 SEMAR, mínimo un escuadrón por Región Aerea y 2 por Fuerza Naval, recordemos que la extensión de los litorales hace que sea necesario dividir el territorio en 2 partes: norte y sur, contar con un solo escuadrón es poco viable puesto que se tiene que estirar la fuerza a todo lo que da.

Aunque dudo que eso lo entiendan los rojillos.

La verdad no comprendo como demonios piensan defender la soberania(cosa que siempre pregonan), sin fuerzas armadas capaces de hacerlo.
Y esos ¡diotas si creen que pueden ganar una guerra con el AK-47, porque crees que muchos vienen o apoyan a las guerrillas y creen que pueden ganar.
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 15:00

ALPHAZULO escribió:Me puse muy "señor de los anillos" con mi discurso de la llegada del PRI al poder Risa .
Pero es la verdad, el pueblo pide el regreso de los militares a los cuarteles. En nuevo leon se manifestaron diciendo que La GFM solo incitaba a los niños a las armas y destrucción. Recordando viejos tiempos yo solo veía a los militares en sus cuarteles o en los desfiles.
Y pues ¿Por que no tomar la guerra contra el narcotrafico como una promesa de camapaña? Pues eso ha echo el PRI al prometer "El regreso en 1 año de todas las tropas a sus cuarteles". Y el pueblo apoya a los rojitos por que piensan que esa sera la solución a la inseguridad del país.
En un miting que hicieron en Fundidora hace poco vi la leyenda "Con el PRI no se derramara mas sangre".

Pero bueno, basta de OF-TOPIC
Jajajajjaa, no peles a los rojillos amigo, nadie los toma en serio, y conste que no soy de derecha ni priista, pero me sacan de quicio sus argumentos, siendo ellos tan antigringos y no quieren tener unas fuerzas armadas bien equipadas y armadas. Los cazas son una necesidad, a diferencia de la armada que ha hecho bien las cosas en general, la fuerza aérea está bastante descuidada, a la armada le basta con una flota de patrulleros y algunos buques de guerra ( eso si, creo que deberían de tener mejor armamento pero esa es otra historia), en mi opinión el ejército también está bien en cuanto a armamento, y creo que ahí si aplica eso de que "tiene lo adecuado para las necesidades actuales"tal vez solo le faltarían blindados nuevos, pero en cuanto a aviación militar ahí si estamos frios, un piloto del narco puede enseñarles el dedo del medio a un piloto de la FAM y marcharse sonriente sin ser molestado, es una pena....
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ALPHAZULO el Marzo 18th 2012, 15:01

Vamos a defender al país con mejores telenovelas ¡Viva Peña Nieto¡
Risa
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 15:07

ALPHAZULO escribió:Vamos a defender al país con mejores telenovelas ¡Viva Peña Nieto¡
Risa

JAJAJJAA, NO Politizes el asunto amigo, que a fin de cuentas Peña Nieto no es rojillo ( aunque use camisetas rojas),yo incluso estaría de acuerdo en que las fuerzas armadas regresaran a sus cuarteles si se les armara y equipara bien, y se depuraran las policías, pero eso es algo muy lejano.

Por cierto, diste en el clavo, no necesitamos 4 escudrones sino 8, pero dije 4 porque quize adaptarme a eso de las "necesidades actuales" jajjaja, y que no lo tomaran como un sueño guajiro, aunque como estamos el querer contar con un solo escuadrón de cazas nuevos parece sueño guajiro.
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ivan_077 el Marzo 18th 2012, 15:08

luisbcs31 escribió:OJO, mi crítica también va contra los políticos de derecha y muchos de sus seguidores, que en mas de una ocasión han justificado el descuido de las fuerzas armadas con el típico "tenemos lo adecuado para las necesidades actuales", pero eso sí, si el gobierno fuera de izquiera exigirían que modernizara a las Fuerzas armadas. Es el problema de tener un país tan politizado.

el problema no es que este politizado:si lo estuviera, no tendriamso tantos problemas. el problema es que el pais es ignorante

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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 15:11

Jejeje por cierto, el que dijo que se necesitan 8 escuadrones fue el compañero enemigo público. Y si, tenemos un país ignorante, pero donde se politiza todo.
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por Powah el Marzo 18th 2012, 15:13

Chinga, es tan difícil mantener un debate así? Pero bueno, perdon por el OFF Topic, prosigan.

Todos sabemos que la FAM esta descuidada, pero en mi opinion personal propia de mi.. creo que para modernizar las FFAA de México se deberian seguir pasos tan sencillos de como surgieron los ejercitos.. primero tierra, después mar y al final aire.. Claro esto no quiere decir que deplano no se fijen en las otras ramas. Pero para mi seria lo mas lógico.
Tal vez la SEDENA debería hacer lo que la SEMAR reducir personal y mejorar equipamiento... La FAM si nomas no veo para cuando.

-Saludos.
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ivan_077 el Marzo 18th 2012, 15:16

algo que me consterna es el termino rojillos. se refieren a los del pri o a los izquierdistas? No olviden que confundir terminos lleva a confusiones muy graves.
y si concuerdo con el companero : no nos hagamos tontos, si el gobierno ni pela a los que no estan con el. si las fuerzas armadas no se modernizan es porque los politicos a cargo no quieren. los rojillos (quienes sean) no influyen para nada.
por otra parte lo que mas me emputa es que el pri declaro que ellos terminaran con la guerra, porque ellos si tienen experiencia en negociar con el crimen organizado

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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ivan_077 el Marzo 18th 2012, 15:18

no esoty de acuerdo contigo powah. lo primero que se deberia fortalecer no es el ejercito de tierra , sino la aviacion y la marina. Somos un pais con dos costas enormes, y con miles de millas nauticas.

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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ALPHAZULO el Marzo 18th 2012, 15:21

No es la Idea de PF-POWAH, sino el modelo que han seguido varios países y les da muy buenos resultados.
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 15:23

PF-Powah escribió:Chinga, es tan difícil mantener un debate así? Pero bueno, perdon por el OFF Topic, prosigan.

Todos sabemos que la FAM esta descuidada, pero en mi opinion personal propia de mi.. creo que para modernizar las FFAA de México se deberian seguir pasos tan sencillos de como surgieron los ejercitos.. primero tierra, después mar y al final aire.. Claro esto no quiere decir que deplano no se fijen en las otras ramas. Pero para mi seria lo mas lógico.
Tal vez la SEDENA debería hacer lo que la SEMAR reducir personal y mejorar equipamiento... La FAM si nomas no veo para cuando.

-Saludos.
Pero volvemos a lo mismo, se le sigue descuidando, y la principal razón (en mi opinión) es el hecho de estar supeditada al ejército. En cuanto a lo de reducir personal, creo que en parte tienes algo de razón, si tuviera la mitad de los aviones que tiene pero estos fueran modernos estaría mejor vigilado nuestro espacio aéreo.

Yo se que está bien tener entrenadores nuevos, yo se que está bien tener Hércules para movilizar tropas y equipo, pero que no m.......... no nos basta con avionetas, saben cuantos kilómetros hay de tijuana a cabo san lucas? cuantos kilómetros hay de cozumel a veracruz? de ciudad júarez a tapachula?.

Es que el contar con buenos aviones no es un lujo, es una necesidad, si no, que mejor desaparezcan y que deleguen la defensa en los gringos ( yo creo que eso es lo que quieren muchos vendepatrias), pero eso sí, se rasgarían las vestiduras muchos izquierdistas, creo que deberían de aconsejar al presidente en turno que proponga eso para que entonces si salgan los rojillos y apoyen la modernización.
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ivan_077 el Marzo 18th 2012, 15:25

algo que me saca de quicio son las violaciones en la peninsula de bajacalifornia. que es eso de que los japoneses van a cazar japoneses ahi? oi rumores de que los japoneses sobornan a la marina me ensenaron una foto de un pesquero japones cerca de un barco de la armada de Mexico. Que era esa mi3rda? Espero y me lo desmientan , porque de no tener con que defender a caer en el soborno lo peor es lo ultimo......
y si , hablo muy mal de nuestro pais que el ejercito no vuele por los aires a todo avion que viole el espacio aereo. Y no me digan que no se puede: durante la guerra de los 6 dias los israelies hundieron incluso barcos gringos que violaban su soberania. Una reaccion unilateral de eU contra Mexico es imposible: @0 millones expatriados en eu defenderian a la republica.

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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por Powah el Marzo 18th 2012, 15:28

Ah no si claro, yo tambien estoy de acuerdo en que se deberia independizar de la SEDENA, tal vez por eso tiene muchas trabas nuestra querida FAM. Aun asi, no me refiero a que la SEDENA deberia ser modernizada primero que la FAM, me refiero en especial a la MARINA, creo que es preferible cuidar esos cientos de kilometros de costa con Barcos que con aeronaves. Ya despues de haber realizado esto ahora si darle su lote de modernidad a la fuerza aerea.
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por Powah el Marzo 18th 2012, 15:30

Los japoneses van a cazar japoneses? Tal vez la marina detuvo ese barco pesquero no, hay que pensar en mas opciones y no dejar nos llevar no cree? Aun asi no hagamos off topic on eso, estamos con la FAM.
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 15:32

ivan_077 escribió:algo que me consterna es el termino rojillos. se refieren a los del pri o a los izquierdistas? No olviden que confundir terminos lleva a confusiones muy graves.
y si concuerdo con el companero : no nos hagamos tontos, si el gobierno ni pela a los que no estan con el. si las fuerzas armadas no se modernizan es porque los politicos a cargo no quieren. los rojillos (quienes sean) no influyen para nada.
por otra parte lo que mas me emputa es que el pri declaro que ellos terminaran con la guerra, porque ellos si tienen experiencia en negociar con el crimen organizado

Sabes, de repente se me ocurrió una idea disparatada, digo, si hay gente que hace marchas porque su equipo de futbol no anda bien....
Porque no averiguamos los correos de nuestros "representantes" populares y les hacemos saber lo que pensamos y les EXIGIMOS que modernizen a nuestras amadas fuerzas armadas, se que lo mas probable es que no nos pelen, pero la cruzada sería una buena causa. Terminaría con el mito de la falta de apoyo popular, que créanme no es como la pintan, mucha gente apoya al ejército y a la armada, muchos desde niños quieren ser soldados y se ilusionan pensando que México tiene f-15 ( de hecho yo también lo pensé hasta que leí que eran f-5 jjajaja), ven las tanquetas en el desfile y creen que son tanques y realmente creen que cuentan con armamento secreto.

Si la población en general conociera el estado real en el que se encuentran la FAM y las fuerzas armadas en general se llevaría una gran depepción. En fin, es una necesidad el contar con fuerzas capacitadas, y no solo para pelear contra el narco, pongámonos en contacto con esos mugres diputados y senadores, tiene correos electrónicos, no somos pocos los que pensamos en que se tome en serio a las FA.

¡Saludos!
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por Powah el Marzo 18th 2012, 15:34

¬¬ Mmmm Hacer una campaña cibernetica para exigir la modernizacion de las FFAA?

No me tientes satanas!!!!
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por Enemigo Público el Marzo 18th 2012, 15:39

A mi parecer la modernización debe ser en el binomio FAM-SEMAR, puesto que en los escenarios modernos, el que domina los mares y los cielos gana la guerra, a menos claro, si no se cuenta con acceso al mar o se posee escaso territorio maritimo.

En cambio en fuerzas terrestres es mas viable fortalecer en entrenamiento de las tropas, así como dotarlos de buenos equipos y vehículos tácticos, los cuales han demostrado su valía en conflictos actuales. Como segundo paso si vendría siendo necesario la incorporación de unidades pesadas.

La artilleria antiaerea es una necesidad que debe ir como parte de un desarrollo conjunto en las ramas naval y terrestre, de eso no debería haber discusión, sobre todo porque se puede defender el territorio de esta forma sin necesidad de contar con material aereo, cabe destacar que esto no significa que lo remplaze, pues es solo una herramienta de apoyo, pero lo que si puede hacer, es dar cobertura suficiente durante el tiempo necesario que dure una modernización de las 3 ramas de las fuerzas armadas.

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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 15:39

ivan_077 escribió:algo que me saca de quicio son las violaciones en la peninsula de bajacalifornia. que es eso de que los japoneses van a cazar japoneses ahi? oi rumores de que los japoneses sobornan a la marina me ensenaron una foto de un pesquero japones cerca de un barco de la armada de Mexico. Que era esa mi3rda? Espero y me lo desmientan , porque de no tener con que defender a caer en el soborno lo peor es lo ultimo......
y si , hablo muy mal de nuestro pais que el ejercito no vuele por los aires a todo avion que viole el espacio aereo. Y no me digan que no se puede: durante la guerra de los 6 dias los israelies hundieron incluso barcos gringos que violaban su soberania. Una reaccion unilateral de eU contra Mexico es imposible: @0 millones expatriados en eu defenderian a la republica.

Tienes parte de razón amigo, desconozco si los japoneses sobornan a la armada pero te diré que hacen...
Como habrán notado cada vez es mas difícil encontrar atún en las pescaderías, le preguntas al encargado y te dice simplemente "no hay", y eso es una total mentira, si hay pero se lo llevan los japoneses.
Hace tiempo un amigo me contó que estuvo en una flota atunera y que los japoneses les pagaban hasta 5000 dólares por un atún :O , yo pensé que se trataba de una leyenda urbana hasta que me enteré que en Japón habían pagado 750 000 dólares por uno :O, es lamentable que sucedan ese tipo de cosas, mas en un país donde hay gente que pasa hambruna ( los tarahumaras o rarámuris). Aún asi, las violaciones a la soberanía no son solo por parte de japoneses, en un día soleado no es raro que mires avioncitos que viajan MUY rápido a una gran altura y de volada te das cuenta que no son aviones comerciales y la verdad yo no creo que estemos siendo visitados por extraterrestres ni que la FAM tenga aviones secretos, así que te imaginarás quienes son....
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ivan_077 el Marzo 18th 2012, 15:43

oh perdon. me emocione.quise decir "los japoneses van a cazar ballenas"
no me vayana a llamar pena nieto a mi tambien

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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 15:45

PF-Powah escribió:¬¬ Mmmm Hacer una campaña cibernetica para exigir la modernizacion de las FFAA?

No me tientes satanas!!!!
Jajajaja, se oye disparatada la cosa, pero ¿porque no? si hacen marchas hasta por equipos de futbol y otras trivialidades, los políticos tienen correos electrónicos, así por lo menos ya no se podrán justificar en la antipopularidad de las fuerzas armadas. Vámonos a la carta magna ( tan violada como nuestra soberanía), en el mas estricto apego a la misma, ellos son nuestros empleados y deben de hacer lo que nosotros les exijamos.

Por lo menos hay que hacernos "escuchar", no perdemos nada con eso, si hacen marchas por programas de televisión......
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ivan_077 el Marzo 18th 2012, 15:58

oye esa mamada , mendigos japoneses y estupidos paisanos, traidores y encima pendejos. les estan sacando mas de 10000 % de ganancia!

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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 16:07

Y con lo del terremoto-tsunami todavía se puso peor el asunto, pues mas caro les venden. Y nosotros cada vez encontramos menos variedad de pescado teniendo tanto mar.....
En fin esto es off topic jejej, el caso es que en tan solo en el estado ( Baja california sur) hay 2000 km de litoral, que sumados a los del estado de Baja california dan mas de 3000km :O, los cuales son descuidados, y el resultado, soberanía violada impunemene por gringos, japoneses y cualquier extranjero que cuente con un barco o un avión, narcos contrabandeando descaradamente...
En fin, por eso creo que hay que exigirles a nuestras autoridades.
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por ivan_077 el Marzo 18th 2012, 16:16

si gana el pri me vuelvo terrorista ni modo

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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 16:33

ivan_077 escribió:si gana el pri me vuelvo terrorista ni modo
Jajajajja, compañero, una vez más estás politizando el asunto, esto no es del PRI, PAN O PRD, la clase política en su conjunto es corrupta así sea de izquierda, derecha o centro.

Y en cuanto al tema de las fuerzas armadas tanto el PRI como el PAN como gobierno las han descuidado, mientras que los perredistas solo se la llevan atacándolas, con su doble discurso, para ellos las fuerzas armadas solo sirven para reprimir y cualquier gasto que se haga en su modernización estaría de mas, mientras que se rasgan las vestiduras ante cualquier signo de violación a la soberanía.

¿Que el petróleo es nuestro? ok, entonces cuidemos las instalaciones con material aéreo y marítimo moderno,para el golfo de México creo que si bastaría tener un escuadrón de interceptores navales, para el pacífico si se necesitarían un par de escuadrones, repito, no sería un lujo sino una necesidad. Miren a los brasileños, ellos si se han enfocado realmente en sus "necesidades", y aún así les falta mas, pero ellos piensan en grande, mientras ellos le tiran a ser potencia mundial, nosotros salimos con el "cuando EU le da resfriado a México le da pulmonía".

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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por GeKo9118 el Marzo 18th 2012, 17:02

luisbcs31 escribió:Y con lo del terremoto-tsunami todavía se puso peor el asunto, pues mas caro les venden. Y nosotros cada vez encontramos menos variedad de pescado teniendo tanto mar.....
En fin esto es off topic jejej, el caso es que en tan solo en el estado ( Baja california sur) hay 2000 km de litoral, que sumados a los del estado de Baja california dan mas de 3000km :O, los cuales son descuidados, y el resultado, soberanía violada impunemene por gringos, japoneses y cualquier extranjero que cuente con un barco o un avión, narcos contrabandeando descaradamente...
En fin, por eso creo que hay que exigirles a nuestras autoridades.
Yo estoy deacuerdo con luis, tambien soy de Baja California Sur, la vigilancia en el mar es minima y con minima me refiero a casi nada, ahorita estoy viviendo en ensenada pero Soy originario de una pequeña poblacion pesquera, al norte de BCS por el lado de la costa oeste (pacifico), en la historia de este pueblo van mas de 30 embarcaciones de Narcotraficantes y Pescadores ilegales que han sido capturadas (POR LOS PROPIOS PESCADORES),sin contar las veces que han pasado barcos cargueros a menos de 2km Dentro de lo que es la Biosfera del vizcaino! Supuestamente un area natural protegida,Sin contar las narcoavionetas que aterrizan a 18km cerca de los cerros, y creo que hasta hoy no he visto ninguna autoridad Federal mover un dedo! :|
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por luisbcs31 el Marzo 18th 2012, 17:09

GeKo9118 escribió:
luisbcs31 escribió:Y con lo del terremoto-tsunami todavía se puso peor el asunto, pues mas caro les venden. Y nosotros cada vez encontramos menos variedad de pescado teniendo tanto mar.....
En fin esto es off topic jejej, el caso es que en tan solo en el estado ( Baja california sur) hay 2000 km de litoral, que sumados a los del estado de Baja california dan mas de 3000km :O, los cuales son descuidados, y el resultado, soberanía violada impunemene por gringos, japoneses y cualquier extranjero que cuente con un barco o un avión, narcos contrabandeando descaradamente...
En fin, por eso creo que hay que exigirles a nuestras autoridades.
Yo estoy deacuerdo con luis, tambien soy de Baja California Sur, la vigilancia en el mar es minima y con minima me refiero a casi nada, ahorita estoy viviendo en ensenada pero Soy originario de una pequeña poblacion pesquera, al norte de BCS por el lado de la costa oeste (pacifico), en la historia de este pueblo van mas de 30 embarcaciones de Narcotraficantes y Pescadores ilegales que han sido capturadas (POR LOS PROPIOS PESCADORES),sin contar las veces que han pasado barcos cargueros a menos de 2km Dentro de lo que es la Biosfera del vizcaino! Supuestamente un area natural protegida,Sin contar las narcoavionetas que aterrizan a 18km cerca de los cerros, y creo que hasta hoy no he visto ninguna autoridad Federal mover un dedo! :|
Que onda compañero, de donde eres? Tortugas, Asunción, Punta abreojos, Isla natividad, Puerto nuevo, La bocana? digo, si se puede saber....
En cuanto a lo que mencionas, es lamentable el descuido, y nuestras autoridades locales deberían ser las primeras en exigir protección, pero no lo hacen porque les conviene.

¡Ratas!
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por GeKo9118 el Marzo 18th 2012, 17:18

luisbcs31 escribió:
GeKo9118 escribió:
luisbcs31 escribió:Y con lo del terremoto-tsunami todavía se puso peor el asunto, pues mas caro les venden. Y nosotros cada vez encontramos menos variedad de pescado teniendo tanto mar.....
En fin esto es off topic jejej, el caso es que en tan solo en el estado ( Baja california sur) hay 2000 km de litoral, que sumados a los del estado de Baja california dan mas de 3000km :O, los cuales son descuidados, y el resultado, soberanía violada impunemene por gringos, japoneses y cualquier extranjero que cuente con un barco o un avión, narcos contrabandeando descaradamente...
En fin, por eso creo que hay que exigirles a nuestras autoridades.
Yo estoy deacuerdo con luis, tambien soy de Baja California Sur, la vigilancia en el mar es minima y con minima me refiero a casi nada, ahorita estoy viviendo en ensenada pero Soy originario de una pequeña poblacion pesquera, al norte de BCS por el lado de la costa oeste (pacifico), en la historia de este pueblo van mas de 30 embarcaciones de Narcotraficantes y Pescadores ilegales que han sido capturadas (POR LOS PROPIOS PESCADORES),sin contar las veces que han pasado barcos cargueros a menos de 2km Dentro de lo que es la Biosfera del vizcaino! Supuestamente un area natural protegida,Sin contar las narcoavionetas que aterrizan a 18km cerca de los cerros, y creo que hasta hoy no he visto ninguna autoridad Federal mover un dedo! :|
Que onda compañero, de donde eres? Tortugas, Asunción, Punta abreojos, Isla natividad, Puerto nuevo, La bocana? digo, si se puede saber....
En cuanto a lo que mencionas, es lamentable el descuido, y nuestras autoridades locales deberían ser las primeras en exigir protección, pero no lo hacen porque les conviene.

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Asi entre una de esas que menciona compañero! No me digo que usted tambien vive por ahi? haha, Pues las autoridades locales si han pedido ayuda al gobierno estatal pero ps nomas No!
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Re: Refutados los argumentos de los "pacifistas"

Mensaje por Enemigo Público el Marzo 18th 2012, 17:19

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