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Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

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Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por largo 63 el Febrero 6th 2012, 16:48

Recuerdo del primer mensaje :

No. Solicitud: 34335
Clave de Cartera: 12071120001

Ramo: 7 - Defensa Nacional

Subclasificación: 0 - Por Definir

Unidad: 112 - Dirección General de Industria Militar

Fase: Vigente /

Nombre: MODERNIZACION PARA INCREMENTAR LA CAPACIDAD FABRIL DE LA ENSAMBLADORA MILITAR DE LA D.G.I.M.

Tipo de PPI: 6 - Programa de Inversión de Adquisiciones

Descripción: PROYECTO PARA INCREMENTAR LA CAPACIDAD FABRIL DE LA ENSAMBLADORA MILITAR PARA EL ESTABLECIMIENTO DE LA LINEA DE ENSAMBLE DEL VEHICULO TACTICO BLINDADO Y LA CONSTRUCCION DE UNA NAVE ANEXA.



Monto total de inversión: $ 82,249,665

Metas
Meta Física: FABRICACION DE 100 VEHICULOS TACTICOS BLINDADOS.

Beneficios esperados del PPI: DOTAR DE VEHICULOS TACTICOS BLINDADOS A LAS UNIDADES OPERATIVAS

Etapa de Operación
Número estimado de años de operación en el horizonte de evaluación: 10

Gastos estimados totales de mantenimiento y operación del activo en el horizonte de evaluación: $4,212,690,994

Otros costos y gastos asociados al PPI que no forman parte del gasto de inversión ni de los gastos de operación y mantenimiento : $ 0

Costo Total del PPI: $4,294,940,659





SRÍA. DE LA DEF. NAL. ENSAMBLADORA MILITAR


ESTUDIO COSTO - EFICIENCIA

“MODERNIZACIÓN PARA INCREMENTAR LA CAPACIDAD FABRIL DE LA ENSAMBLADORA MILITAR”

I. RESUMEN EJECUTIVO.

A. PROBLEMÁTICA A RESOLVER Y/O NECESIDADES A CUBRIR.

LA SECRETARÍA DE LA DEFENSA NACIONAL ACTUALMENTE PARTICIPA EN APOYO A LAS AUTORIDADES ESTATALES Y MUNICIPALES PARA GARANTIZAR LA SEGURIDAD INTERIOR Y PARA ESTAR EN CONDICIONES DE CUMPLIR CON ESTA ACTIVIDAD, LOS MIEMBROS DEL EJÉRCITO Y FUERZA AÉREA MEXICANOS DEBEN SER ORGANIZADOS, ADIESTRADOS Y EQUIPADOS CONFORME A LOS REQUERIMIENTOS QUE LA SITUACIÓN ESPECÍFICA DEMANDE.
EN VIRTUD DE LO ANTERIOR, SE HA ENCOMENDADO A LA ENSAMBLADORA MILITAR DE LA DIRECCIÓN GENERAL DE INDUSTRIA MILITAR, LA FABRICACIÓN DE UN VEHÍCULOTÁCTICO QUE POSEA LAS CARACTERÍSTICAS TÉCNICAS Y OPERATIVAS ADECUADAS A LA SITUACIÓN APOYADA, CON EL FIN DE PROPORCIONAR SEGURIDAD AL PERSONAL DE LAS UNIDADES DEL EJÉRCITO MEXICANO DURANTE EL DESARROLLO DE SUS OPERACIONES TÁCTICAS Y LOGÍSTICAS.
LA ENSAMBLADORA MILITAR CUENTA CON PERSONAL, MAQUINARIA, EQUIPO E INSTALACIONES PARA DESARROLLAR TRABAJOSDE DISEÑO, DESARROLLO, FABRICACIÓN, ENSAMBLE Y MANTENIMIENTO DE VEHÍCULOS BLINDADOS PARA USO MILITAR. ESTA INFRAESTRUCTURA TIENE TIEMPOS DE SERVICIO QUE OSCILAN ENTRE LOS 15 Y 20 AÑOS Y SU CAPACIDAD DE PRODUCCIÓN ES DEL ORDEN DE 25 VEHÍCULOS POR AÑO.
LAS NECESIDADES ACTUALES DE SUMINISTRO DE VEHÍCULOS PARA LAS UNIDADES OPERATIVAS DEL EJÉRCITO MEXICANO SON DEL ORDEN DE 100 AUTOMOTORES POR AÑO, LO QUE SE TRADUCE EN UN DÉFICIT DE 75 VEHÍCULOS ANUALMENTE POR FALTA DE CAPACIDAD INSTALADA.
POR LO DESCRITO EN PÁRRAFOS ANTERIORES, SE REQUIERE DE LA MODERNIZACIÓN PARA INCREMENTAR LA CAPACIDAD FABRIL DE LA ENSAMBLADORA MILITAR, CON UN COSTO DE $ 82,249,665.00 M.N.Y ESTAR ASÍ EN CONDICIONES DE SATISFACER LAS NECESIDADES DE LA SECRETARÍA DE LA DEFENSA NACIONAL.


B. CARACTERÍSTICAS PRINCIPALES.

ESTE PROYECTO TENDRÁ COMO PRINCIPALES CARACTERÍSTICAS: EL ESTABLECIMIENTO DE LA LÍNEA DE ENSAMBLE DEL VEHÍCULO DN-XI EN LA NAVE INDUSTRIAL QUE OCUPA ACTUALMENTELA ENSAMBLADORA MILITAR; LA CONSTRUCCIÓN DE UNA NAVE INDUSTRIAL ANEXA A LA CITADA FACTORÍA; LA ADQUISICIÓN DE MAQUINARIA, EQUIPO Y HERRAMIENTAS PARA SU OPERACIÓN, ASÍ COMO LA ADQUISICIÓN DE PLATAFORMAS VEHICULARES, SISTEMAS DE COMUNICACIÓN Y DE RABACIÓN
PARA LA FABRICACIÓN Y ENSAMBLE DEL DN-XI.
ESTO PERMITIRÁINCREMENTAR LA CAPACIDAD DE PRODUCCIÓN A 100 VEHÍCULOS POR AÑO UTILIZANDO LA NAVE ACTUAL Y SEDESTINARÁ INFRAESTRUCTURA PARA LA EVACUACIÓN DE LOS TRABAJOS DE MANTENIMIENTO DE 4/o. Y 5/o. ESCALÓN AVEHÍCULOS BLINDADOS DE CARGO EN LAS UNIDADES DEL ARMA BLINDADA Y LA REALIZACIÓN DE TRABAJOS DIVERSOS CONDESTINO A LAS UNIDADES DEL EJÉRCITO Y FUERZA AÉREA MEXICANOS.

C. MONTO DE INVERSIÓN Y PRINCIPALES COMPONENTES.
EL PRESENTE PROYECTO, TENDRÁ UN COSTO DE $ 82,249,665.00(OCHENTA Y DOS MILLONES DOSCIENTOS CUARENTA Y NUEVE MIL SEISCIENTOS SESENTA Y CINCO PESOS 00/100 M.N.)QUE SE EROGARÍA DURANTE EL EJERCICIO FISCAL DEL AÑO 2012 Y TENDRÁ COMO PRINCIPALES COMPONENTES LOS SIGUIENTES:

a. EQUIPAMIENTO DE LA NAVE ACTUAL PARA INCREMENTAR LA CAPACIDAD FABRIL DE LA ENSAMBLADORA MILITAR.

b. CONSTRUCCIÓN Y EQUIPAMIENTO DE LA NAVE ANEXA.

c. ADQUISICIÓN DE PLATAFORMAS VEHICULARES, SISTEMAS DE COMUNICACIÓN Y DE GRABACION.

Esta informacion se obtuvo del siguiente block militar.y la quise compartir con ustedes...

 publicado por el compañero :Shirok

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largo 63
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por crow133 el Febrero 16th 2012, 16:41

BoneCrusherr201 escribió:pues no se si se fijan, una de las ventanas de el medio no esta, esta quemado todo lo de arriba y no tiene el capó

y cual es el punto???
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por BoneCrusherr201 el Febrero 16th 2012, 16:43

nada mas decia, por que se ve que si les hace falta algun vehiculo de grueso blindaje
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por crow133 el Febrero 16th 2012, 16:44

BoneCrusherr201 escribió:nada mas decia, por que se ve que si les hace falta algun vehiculo de grueso blindaje

imagínate como estuvieron los chingadazos
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el Febrero 16th 2012, 16:44

BoneCrusherr201 escribió:nada mas decia, por que se ve que si les hace falta algun vehiculo de grueso blindaje

Pues al parecer el rino "aguanto" y mantuvo vivos a sus ocupantes, que en un vehículo blindado debe de ser su principal fortaleza.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por crow133 el Febrero 16th 2012, 16:45

y si sobrevivieron??
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por BoneCrusherr201 el Febrero 16th 2012, 16:47

de hecho me imagino que los emboscaron, y no solo atacaron de un lado, sino de todos los ángulos posibles.

Bueno dejando de lado el Off-Topic, no saben si tambien se van a producir otros modelos?? como los DN-X o algun otro vehiculo
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el Febrero 16th 2012, 16:49

crow133 escribió:y si sobrevivieron??

Todo indica que si, desconozco que proyectil fue el que ocuparon con el rpg, pero pareciera que le pegaron con una granada anti-personal (afortunadamente).
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el Febrero 16th 2012, 16:50

Pero en fin, el vehículo que construye la SDN en este momento, debe de traer esa protección como mínimo.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por BoneCrusherr201 el Febrero 16th 2012, 16:51

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
crow133 escribió:y si sobrevivieron??

Todo indica que si, desconozco que proyectil fue el que ocuparon con el rpg, pero pareciera que le pegaron con una granada anti-personal (afortunadamente).

a mi se me afiguro como que le pego una incendiaria en el techo y otra en la parte frontal
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Van Helsing el Febrero 16th 2012, 17:08

Aqui se aprecia mas el danio en el rino

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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por crow133 el Febrero 16th 2012, 17:20

la neta no creo que el piloto haya sobrevivido eso parece un granadazo del 40
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por ALPHAZULO el Febrero 16th 2012, 19:15

Si se dan cuenta lo que pudo haber pasado es que fuera atacado con granadas que, como todos saben, han tenido gran presencia en esta guerra
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Muchas veces los periodistas se equivocan al decir que fue un lanzacohetes, como fue el caso de los Altitude en morelos, y fueron simples granadas de mano.

Reitero la información, la PF o La Sedena no pueden andar manejando APCs por ciudades como juarez o monterrey. Eso seria el colmo.

Ademas tienen la orden de "Capturar a los delincuentes" no hacerlos pure con un APC

Otra cosa es que pase a la SEDENA como vehículo bélico no anti-drogas

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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por ALPHAZULO el Febrero 16th 2012, 19:18

Ademas segun esto para eso llegaron los SandCat y Rinos al Ejercito Y PF,
ademas de los Wolverine de la PF y ARM.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por ALPHAZULO el Febrero 16th 2012, 19:30

Y bueno, si quieren seguir hablando del tema abran un post.
Se esta armando un OF-Topic Tamaño Mega.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por observer el Febrero 16th 2012, 20:41

que hay banda, no se preocupen el DN-XI resistelo suficiente, se los aseguro, puedo asegurar que resiste mas que un sand cat
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Van Helsing el Febrero 16th 2012, 21:04

Pero para cuando....... no seas malo, ya que no pones ni una foto, de perdido da pistas, alguna idea de como es, para poner a trabajar la mente y no tenerla de a homero simpson. Risa


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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Miguel Sanchez el Febrero 16th 2012, 22:55

Aqui otro angulo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Spruance el Febrero 16th 2012, 23:10

Si alguien cree que por ponerle lamina mas gruesa al DN XI o a cualquier vehiculo, este va a resistir un impacto de RPG, aunque sea de proyectil antipersonal, se equivoca, un RPG puede atravesar hasta mas de 10 cms de acero, y aun una explosion fuerte afuera del vehiculo, puede tener un efecto termobarico al interior del vehiculo, y bien puede provocar que astillas del blindaje, y tornillos, remaches, etc, salgan desprendidos hacia el interior como metralla.
Para proyectiles como el RPG lo mas indicado seria el blindaje de rejas, "cage armour", o "slat armour" que es una solucion barata y efectiva, -salvo en proyectiles de doble carga hueca-. Pero no crean tampoco que es tan facil como mandar a hacer unas rejas de zaguan con cualquier herrero, se trata de un tipo de aleacion especial. Si yo fuera el responsable de esto, buscaria la asesoria de una buena empresa gringa, alemana o rusa, -los rusos inventaron el blindaje de rejas en la 2a GM contra la Panzerfaust- para fabricar aca ese tipo de blindaje y añadirselo a nuestros vehiculos.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por MåVeRiCk el Febrero 16th 2012, 23:44

Y para cuando tendremos una imagen?? quiero ver, quiero ver!!
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por BoneCrusherr201 el Febrero 17th 2012, 00:24

Spruance escribió:Si alguien cree que por ponerle lamina mas gruesa al DN XI o a cualquier vehiculo, este va a resistir un impacto de RPG, aunque sea de proyectil antipersonal, se equivoca, un RPG puede atravesar hasta mas de 10 cms de acero, y aun una explosion fuerte afuera del vehiculo, puede tener un efecto termobarico al interior del vehiculo, y bien puede provocar que astillas del blindaje, y tornillos, remaches, etc, salgan desprendidos hacia el interior como metralla.
Para proyectiles como el RPG lo mas indicado seria el blindaje de rejas, "cage armour", o "slat armour" que es una solucion barata y efectiva, -salvo en proyectiles de doble carga hueca-. Pero no crean tampoco que es tan facil como mandar a hacer unas rejas de zaguan con cualquier herrero, se trata de un tipo de aleacion especial. Si yo fuera el responsable de esto, buscaria la asesoria de una buena empresa gringa, alemana o rusa, -los rusos inventaron el blindaje de rejas en la 2a GM contra la Panzerfaust- para fabricar aca ese tipo de blindaje y añadirselo a nuestros vehiculos.
Pero de una granada si te protege, aunque no esta de mas ponerle la rejilla
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Shadow el Febrero 17th 2012, 05:01

Miguel Sanchez escribió:Aqui otro angulo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Hace cuanto sucedio este enfrentamiento?
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Eze_Hunter_JxG el Febrero 17th 2012, 08:06

Spruance escribió:Si alguien cree que por ponerle lamina mas gruesa al DN XI o a cualquier vehiculo, este va a resistir un impacto de RPG, aunque sea de proyectil antipersonal, se equivoca, un RPG puede atravesar hasta mas de 10 cms de acero, y aun una explosion fuerte afuera del vehiculo, puede tener un efecto termobarico al interior del vehiculo, y bien puede provocar que astillas del blindaje, y tornillos, remaches, etc, salgan desprendidos hacia el interior como metralla.
Para proyectiles como el RPG lo mas indicado seria el blindaje de rejas, "cage armour", o "slat armour" que es una solucion barata y efectiva, -salvo en proyectiles de doble carga hueca-. Pero no crean tampoco que es tan facil como mandar a hacer unas rejas de zaguan con cualquier herrero, se trata de un tipo de aleacion especial. Si yo fuera el responsable de esto, buscaria la asesoria de una buena empresa gringa, alemana o rusa, -los rusos inventaron el blindaje de rejas en la 2a GM contra la Panzerfaust- para fabricar aca ese tipo de blindaje y añadirselo a nuestros vehiculos.


Eso es obvio, que acaso no crees que en eso no se piensa en eso cuando se construlle algo?
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Spruance el Febrero 17th 2012, 11:16

Mira Eze Hunter, he platicado con varios militares en mi vida, desde tropa hasta oficiales, es mas hace años en el Colegio de Mexico conoci a un mayor que estaba en la direccion de industria militar, tengo que decirlo, los militares de este país son muy ignorantes de ciertos adelantos tecnologicos que en otros países llevan decadas de implementarse.
Ahora, yo me baso en las pocas imagenes que han salido del nuevo DN, y espero equivocarme pero ni he visto por algun lado que le pongan blindaje de rejas, y eso de dejar los lados rectos como en si se tratara de un simple vehiculo de cometra, deja bastante que desear en cuanto a proteccion, un borde angulado ofrece mejor proteccion no solo contra balas, incluso hay un chance de que un rpg rebote, cosa que jamas pasa con un borde plano.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Eze_Hunter_JxG el Febrero 17th 2012, 12:27

Spruance escribió:Mira Eze Hunter, he platicado con varios militares en mi vida, desde tropa hasta oficiales, es mas hace años en el Colegio de Mexico conoci a un mayor que estaba en la direccion de industria militar, tengo que decirlo, los militares de este país son muy ignorantes de ciertos adelantos tecnologicos que en otros países llevan decadas de implementarse.
Ahora, yo me baso en las pocas imagenes que han salido del nuevo DN, y espero equivocarme pero ni he visto por algun lado que le pongan blindaje de rejas, y eso de dejar los lados rectos como en si se tratara de un simple vehiculo de cometra, deja bastante que desear en cuanto a proteccion, un borde angulado ofrece mejor proteccion no solo contra balas, incluso hay un chance de que un rpg rebote, cosa que jamas pasa con un borde plano.

Igual yo, y asi como hay unos que estan muy atrasados, hay otros con una mentalidad muy adelante, que son los que ahora van a remplazar a otros.
Las rejas son quita pon, asi que tenlo por seguro que se pueden hacer y no tienen que traerse siempre (obvio hay que hacer las aleaciones y algo de ayuda) .
Como siempre gente subestimando, en base a imagenes. No te culpo, pero tampoco es suficiente como para juzgar. Eso te lo puedo asegurar.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Geonautic el Febrero 17th 2012, 16:00

Yo tambien pensaria que no es muy bueno que el vehiculo tenga los costados planos. Desde la segunda guerra mundial los Alemanes estudiaron mucho el "Slat Armor", que ofrece superficies oblicuas al proyectil para rebotarlo.

Pero hay muchos MRAPs, el Sandcat y la mayoria de vehiculos de ese tipo tienen los costados rectos o con muy poca inclinacion, el que tiene mas inclinacion en sus placas es el Carat Wolverine (como el que usa la PF y la Marina) y aun asi tiene grandes areas rectas. En cambio la mayoria de los APC como el BTR o el LAV-150 (del que se basa el diseño para el DN-V) estan hechos solo con superficies inclinadas (la verdad a mi me gustan mas diseños asi, se ven mas fuertes y hasta mas imponentes).
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Spruance el Febrero 17th 2012, 19:00

Una cosa es Slat Armour y otra cosa superficies oblicuas. El slat son las rejas, y no lo introdujeron los alemanes sino los rusos para proteger a sus tanques de las panzerfaust, del mismo modo fueron los rusos quienes introdujeron superficies oblicuas en sus tanques.

El Sandcat y otros MRAPs tienen superficies rectas, pero al menos le ofrecen al cliente la posibilidad de añadirle blindaje ceramico, para incrementar la proteccion a un nivel bastante mas elevado, que el de la simple lamina de acero, de este modo ofrecen mayor proteccion contra municion perforante, contra cargas huecas, explosivos, etc, pensando en la supervivencia de la tripulacion, aunque el vehiculo quede bastante dañado.

Las rejas son quita pon, asi que tenlo por seguro que se pueden hacer y no tienen que traerse siempre (obvio hay que hacer las aleaciones y algo de ayuda) .
Como siempre gente subestimando, en base a imagenes. No te culpo, pero tampoco es suficiente como para juzgar. Eso te lo puedo asegurar.


No tienes idea de lo que estas diciendo, por un lado no son quita pon asi nomas, y por otro incrementa el peso del vehiculo en una o dos toneladas, asi que hay que reforzar chasis, quizas cambiar motor, trasmision, suspension, etc.
No es nada mas "quita pon" como si fuera un jueguete de lego.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Heavy el Febrero 17th 2012, 22:31

Shadow escribió:
Miguel Sanchez escribió:Aqui otro angulo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Hace cuanto sucedio este enfrentamiento?

ha deber sido cuando "abatieron a El Chayo de la fam mich. el 8 de diciembre de 2010" lo digo porque supuestamente la PF se habia quedado sin parque; especulo de esa la foto porque podria encajar en el contexto de que se resguardaron ahi y los agredieron directamente y por eso el camion con ese nivel de daño.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por observer el Febrero 18th 2012, 20:32

sr. SPRUANCE, es buy buena e interesante su critica pero ese detalle ya esta arreglado mas de lo que ud. y varios compañeros piensan, en la ensambladora militar parte de su vision es dejar huella y se pretende que asi sea, es claro que parte de los sistemas empleados en el dn-x y dn-xi no son inventiva propia pero si se estan adecuando a nuestras necesidades e inclusive mas de lo que las penurias actuales nos piden, el dn-x y dn-xi se comenzaron a trabajar a mediados del 2009 antes que se compraran los sand cat o conocerlos de primera mano para entonces ya se estaba objetivando algo mas que 2 vehiculos para combate al narcotrafico algo que se pudiera emplear para otros tipos de necesidaes, no son vehiculos hechos asi al chilazo y de estos vehiculos quedaron mas propuestas, se dio cuenta de la capacidad de poder diseñar y fabricar una linea de vehiculos de combate pesado con caracteristicas iguales a varios vehiculos de combate de ultima generacion, hay que darle tiempo al tiempo veran que no se van a desilucionar
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Mensaje por Miguel Sanchez el Febrero 18th 2012, 22:18

Asi es companero esta correcto
HaloXD escribió:
Shadow escribió:
Miguel Sanchez escribió:Aqui otro angulo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Hace cuanto sucedio este enfrentamiento?

ha deber sido cuando "abatieron a El Chayo de la fam mich. el 8 de diciembre de 2010" lo digo porque supuestamente la PF se habia quedado sin parque; especulo de esa la foto porque podria encajar en el contexto de que se resguardaron ahi y los agredieron directamente y por eso el camion con ese nivel de daño.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por ALPHAZULO el Febrero 18th 2012, 22:55

observer escribió:sr. SPRUANCE, es buy buena e interesante su critica pero ese detalle ya esta arreglado mas de lo que ud. y varios compañeros piensan, en la ensambladora militar parte de su vision es dejar huella y se pretende que asi sea, es claro que parte de los sistemas empleados en el dn-x y dn-xi no son inventiva propia pero si se estan adecuando a nuestras necesidades e inclusive mas de lo que las penurias actuales nos piden, el dn-x y dn-xi se comenzaron a trabajar a mediados del 2009 antes que se compraran los sand cat o conocerlos de primera mano para entonces ya se estaba objetivando algo mas que 2 vehiculos para combate al narcotrafico algo que se pudiera emplear para otros tipos de necesidaes, no son vehiculos hechos asi al chilazo y de estos vehiculos quedaron mas propuestas, se dio cuenta de la capacidad de poder diseñar y fabricar una linea de vehiculos de combate pesado con caracteristicas iguales a varios vehiculos de combate de ultima generacion, hay que darle tiempo al tiempo veran que no se van a desilucionar

Haber si no pasa como los otros proyectos que de se desarrollaron en el pasado siglo y se dijo que serian un gran paso para el ejercito, al final fueron cancelados y no se les dio seguimiento.
Digo esto por que Calderón se tardo, el próximo año hay elecciones y según encuestas va a ganar el PRI bajo la promesa de "Yo detendré la guerra contra el narco".
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Spruance el Febrero 19th 2012, 10:43

observer escribió:sr. SPRUANCE, es buy buena e interesante su critica pero ese detalle ya esta arreglado mas de lo que ud. y varios compañeros piensan, en la ensambladora militar parte de su vision es dejar huella y se pretende que asi sea, es claro que parte de los sistemas empleados en el dn-x y dn-xi no son inventiva propia pero si se estan adecuando a nuestras necesidades e inclusive mas de lo que las penurias actuales nos piden, el dn-x y dn-xi se comenzaron a trabajar a mediados del 2009 antes que se compraran los sand cat o conocerlos de primera mano para entonces ya se estaba objetivando algo mas que 2 vehiculos para combate al narcotrafico algo que se pudiera emplear para otros tipos de necesidaes, no son vehiculos hechos asi al chilazo y de estos vehiculos quedaron mas propuestas, se dio cuenta de la capacidad de poder diseñar y fabricar una linea de vehiculos de combate pesado con caracteristicas iguales a varios vehiculos de combate de ultima generacion, hay que darle tiempo al tiempo veran que no se van a desilucionar

yo soy esceptico y hasta no ver no creer. Creo que hubiera sido mejor adquirir una licencia, o asociarse con alguna empresa extranjera especialsta en el ramo, para sacar algo ya probado. La experiencia nos demuestra que ir probando e ir haciendo mejoras en el camino no es lo mejor. La SEMAR hizo una muy buena inversion cuando adquirio licencia para fabricar aqui las Polaris, ese es el ejemplo a seguir.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Eze_Hunter_JxG el Febrero 19th 2012, 11:28

Spruance escribió:Una cosa es Slat Armour y otra cosa superficies oblicuas. El slat son las rejas, y no lo introdujeron los alemanes sino los rusos para proteger a sus tanques de las panzerfaust, del mismo modo fueron los rusos quienes introdujeron superficies oblicuas en sus tanques.

El Sandcat y otros MRAPs tienen superficies rectas, pero al menos le ofrecen al cliente la posibilidad de añadirle blindaje ceramico, para incrementar la proteccion a un nivel bastante mas elevado, que el de la simple lamina de acero, de este modo ofrecen mayor proteccion contra municion perforante, contra cargas huecas, explosivos, etc, pensando en la supervivencia de la tripulacion, aunque el vehiculo quede bastante dañado.

Las rejas son quita pon, asi que tenlo por seguro que se pueden hacer y no tienen que traerse siempre (obvio hay que hacer las aleaciones y algo de ayuda) .
Como siempre gente subestimando, en base a imagenes. No te culpo, pero tampoco es suficiente como para juzgar. Eso te lo puedo asegurar.


No tienes idea de lo que estas diciendo, por un lado no son quita pon asi nomas, y por otro incrementa el peso del vehiculo en una o dos toneladas, asi que hay que reforzar chasis, quizas cambiar motor, trasmision, suspension, etc.
No es nada mas "quita pon" como si fuera un jueguete de lego.

Eso es mas que obvio, era una expresion genio, lo he visto en los vehiculos en afganistan. Rolling Eyes
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Spruance el Febrero 19th 2012, 17:46

Afganistan? claro.... Rolling Eyes

Hay otro tipo de equipos que se le pueden añadir a un vehiculo, para darle mayor chance de supervivencia en caso de una emboscada con cohetes.

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Lanzar humo para cubrir la retirada de un tanque es algo relativamente barato, sencillo y efectivo. Con el humo el operador de un RPG o de una ametralladora pesada no puede ver su objetivo, y el tanque o vehiculo puede escapar de una situacion peligrosa. Varios tanques y vehiculos blindados tienen aditamentos para lanzar este tipo de granadas, en el tanque Leclerc sirven incluso para lanzar granadas anti personal. Los rusos que son mas practicos, sencillamente generan sus cortinas de humo quemando parte del combustible del vehiculo. Incluso hasta se pueden lanzar granadas lacromogenas o aturdidoras.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Geonautic el Febrero 19th 2012, 21:01

Perdon por confundir los nombres de slat armor (blindaje de rejas) con el de blindaje de supericie oblicua. Pero si yo iba mas bien al punto de que el blindaje de los nuevos DN deberia tener menos superficies rectas y mas superficies inclinadas.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Spruance el Febrero 19th 2012, 21:51

Volviendo al tema del vehiculo de la PFP dañado en Michoacan. Creo que se pago el error de utilizar camiones de transporte de valores, para operaciones militares/policiacas en zonas de alto riesgo.
De entrada no entiendo el porque de un vehiculo de 4 ruedas, -yo supongo que de traccion en cada rueda-, un vehiculo 6x6, 8x8 puede seguir andando con una o hasta con dos llantas reventadas. Y en efecto las superficies rectas, por mucho acero balistico no son nada recomendables. Yo creo que para este tipo de operaciones tanto la PFP , Ejercito y Marina deberian contar con un autentico blindado de combate, como el BTR 80, BTR 4. Mowag Pirahna, Pandur, etc. Ademas de mayor proteccion a la tripulacion, alta movilidad en carreteras, ciudades, caminos rurales, etc, capacidad de derribar bardas, cercas, zaguanes, portones, incluso hasta de retirar del camino camiones y trailers atravesados, por aquello de los narco bloqueos.

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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por BoneCrusherr201 el Febrero 19th 2012, 23:38

pues ed hecho, solo actualizar los mowag, ponerles tal vez el blindaje slat armor, o hasta hacer un nuevo vehiculo basado en el mowag, pero mas grande, que parezca un APC de verdad, porque la verdad esos mowag se me afiguran que con una granada de 40mm lo revientas
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por Spruance el Febrero 20th 2012, 09:39

Los Mowag que tenemos ya estan bastante viejos, son los llamados Granadier, 4 x 4. quizas esos junto con los Timoney pudieran ser donados a la PFP, no seran el mejor vehiculo pero al menos se ven mas fuertes que el tal Rino.
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por observer el Febrero 20th 2012, 11:36

En ese sentido estoy totalmente de acuerdo, son mas fuertes los mowag que los rinhos de la pf, aunque son mejores los dnc-2(bmx) pero lo malo es son mas lentos
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por ALPHAZULO el Febrero 20th 2012, 18:04

Según yo si tienen mowag, pero son anti-motines.
El Rino aguanta los golpes, solo que al parecer no le brindaron protección y fue un objetivo muy fácil de alcanzar .
Lo de tener APC:
No se por que insiste, si bien es mi sueño que las FA mexicanas tengan APCs, no me gustaría quedar en un fuego cruzado entre un APC y un grupo de sicarios.
La orden es capturarlos no matarlos
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Re: Establecimiento de la linea de ensamble de Vehículo Táctico Blindado DN-XI

Mensaje por BoneCrusherr201 el Febrero 20th 2012, 19:11

y se le pudiera poner el slat armor al rino sin modificarle tanto??

Tal vez los APC un modelo mas nuevo o algun Blindado de reconocimiento estilo Centauro si vendria bien
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